http://news.hankyung.com/201110/2011101946268.html?ch=news
아 큰일이군요. 이 사람 제정신 아님.
솔직 강동 포병 군단하고 815, 1군단 김포에서 막을 수나 있나?
일산까지 그냥 뚫리고 수만명 전사하고 민간인 10만정도 피해 보겠지.
장사정 포에 의해서는 간접피해까지 합쳐서 서울 시내에서만 10~60만정도 나올거고..
북한애들 식대로 말하면 포탄으로 철길 깔고 온다.. 미국 1개 군단이랑 다이떠도 초반 우세 가져가는게 걔네들인데.. 인계철선 죄다 터져서 전면전 들어오면 의정부 - 일산까지 3시간이면 밀고 들어온다. 전면전시 이건 기정 사실이다. 그 사이에 있는 부대들 30%만 남고.. 10개 사단중 30%니 최소 현역 7만명 정도는 죽는 다는 거. 예비군은 그 3배 정도 될거고..
그래서 노무현이 그 피해 줄이자고 개성 공단하고 2020에 2개 기동 군단 넣은거 아니냐..
개성 공단으로 815 전차군단 30km 뒤로 날려서 30분 확보하고..
2020으로 미군급 화력 갖추고 2개 기동군단 K2로 죄다 무장시켜서 일산에서 막고 북진하려고.. 근데 그거 폐기되고 K1A1으로 채우지.. K1A1은 125mm 인 T72M1보다 조금 우세지만 강동포병군단 때문에 개발려.. 일산, 김포 시가지에서 나와서 돌진을 못해. 나왔다가는 T72가 저격하는 사이 포병으로 아예 지역 제압해버리면 1개 대대 10분이면 몰살이야.
기갑 세력이 시가지에 묶여 있으면 시가지에서 경보병 애들 아군 애들 학살하고 다닐거고.. 100% 일산도 뚫린다.
공군기를 북폭 시킨다고.. 에효.. 북한 핵사태때 일본 밀덕들이 F15J로 폭격하면 된다는!! 이소리 듣고 정신병자라 생각했는데 우리는 장관이 정신 병자네..
전면전시 미공군만 12개 전투 비행단이 한국과 일본에 전개한다. 항모전투단은 3~4개 정도.. 거의 미공군만 1500대지..
얘네들이 와서 멋지게 북한 쓸어버릴거 같지? 절대 못한다. 북한은 소련식의 다중 방공망을 채택하고 있어서 스텔스도 못들어가.. 말그대로 이번엔 하늘에 대공포로 장막을 친다. 그리고 떳다 하면 화망구성하고 SAM으로 밀어버려.
미국이 자랑하는 스트라이크 패키지도 들어갔다가는 개박살이야.
미공군이 와서 하는 건 CAP과 CAS가 주다. 한마디로 영공 지키고 육군 지원이야.
그것도 힘든게. 북한이 소련식이라 군단 별로 방공망 따로 친다. 지역 + 부대 방공망이라 뚫기가 매우 까다롭지.
북한 방공망 한번 켜지면 못 들어간다. 냉전시대 모스크바 보다 더 강한 방공망을 가진 곳이 바로 평방사 와 휴전선 부근이야.
그리고 이정권 들어서 김관진 니가 한게 뭐냐? 뒷구냥 빨다가 2020 폐기되고 한거라고는 정신력 강화 밖에 없잖아. 너 같이 입만 살아서 훈련, 실전 강조하는 군인치고 전쟁터에서 제대로 싸우는 군인 못봤다.
댓글 306개:
1 – 200 / 306 다음› 끝»머리 속에서 워게임 돌리시는 본좌 납셨네
뭐부터 태클걸어야 할지 모르겠다
시계 양보해드립니다
김정일 슨상님께선 참새한마리잡아서 깃털하나뽑으면
고거시 S-400 으로 변한당꼐
아따 정말이랑께
넌 무슨 생각으로 글쓰세요?
f-15j가 f-15k한테 개후달리는데
그조차도 mi-29보다 좋구요
aesa 업글한 k-16이 mi-29보다 좋습니다
넌설마 f-16이 mi-29보다 늦게나왔으니까 무조껀 꾸리다는생각하는거아니죠?
암크라운제잉 장군님 령도면 SA-3가 S-400이 되고 애국자3가 되어버리지라
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이새키보게 pumpkinhead 의 대표라네..
어떻게 이런놈이 대표로 있을수있지?
검색해도 않나와서 모르겠는데 그게 회사면 참 않되겠다..
어떻게 이런 마인드로 뭔가를 운영하냐
모르면서 아는척하기는 쩔고, 이런게 잘못된글인지 참인글인지 구분도 못하는 판단력 ㅄ이고
참 잘돌아가겄다.. 넌설마 게임,영화에서 하듯이
f-22도 폭격할때는 멋있게 지상으로 강하에서 기총+ 폭탄 내리면서
다시 고기동으로 휘웅 올라간다음에 다시 내려가고.. 이런거 반복할것같냐
으엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 개귀엽넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
넌 화망구성이 어느정도 높이에 한계있을거라는건 예상도못하냐?
ㅋㅋㅋㅋㅋ 왜? 화망구성 대기권까지해서 ufo도 막지그래 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
시계감사합니다^^
병 ㅡ신아 미7함대 뿌실수 있는 나라가 중국/러시아 밖에 없는데 먼솔이얔ㅋㅋㅋ 야 미7함대가 대략 호위함(+핵잠)까지 30조이상(유지비)이다. 그리고 남한이 뚫려? 전쟁 반발시 F-15k/kf-16이 제공권 장악하고 코브라/아파치가 폭풍호/천마호 전차 쓸어담고 공격거리 두배 이상되는 K1A1/K1 밑 흑표는 북한이 어떻게 상대할건데?ㅋㅋ T-72운운할때 부터 글 내리고 싶어지네 T-62개량한게 폭풍호전차다^^ 알고 짓거려라 그리고 우리나라 자주포/박격포/야포는 놀고있냐?
펌프킨헤드=얼간이 딱어울리네! 글을 쓸꺼면 감당할수 있는 정도로 쓰세여. 정보가 흘르고 흘러서 밀덕귀에 들어가면 그저 캐까임의 대상이니까 ㅉㅉ
스텔스기능이 광범위한건 어느정도 아는데 F-22/F-35/B-2등등 고도 스텔스기능을 잡을수 있는 레이더탐지기능은 북한이 가지기 어렵거든^^애초에 그런기능이 있었으면 국방비60배가 넘는 한국은 아직도 못가지고 있는 이유가 뭘까?(세종대왕함같은거제외)제발 작작 알고 댓글 써라 북한군사들이 총한번 못쏘는 현실을 알고는 있니? 풋
이새ㅡ낄왈은 그냥 우리나라는 전쟁시 아무짓도 안한다는놈임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
애초에 mig-21~29 랑 f-15k랑 비교하는것 자체가 화날뿐
mig-29<<<<<<<<<<<<<<f-15k ㅉㅉ..
S시리즈 세겹에 저고도 자주대공포가 호위하고 있는 모스크바보다 부칸넘들 수동으로 쏘는 방공망이 더 촘촘하다고?
북한애들 식대로 말하면 포탄으로 철길 깔고 온다..
ㄴ 이거.... 우리나라는 포탄 재고량으로 지구한바퀴 철길깔텐데? 북한이랑 우리나라랑 공업 생산력이 차이가...
글고 CAP, CAS?
과연 C로 끝날까? 북한 대공포부대는 미군 전투기 구경도 못해보고 작살날껄?
태클걸게 너무 많다;;
북한이랑 우리나라랑 경제력 차이가 얼마고 공업생산력이 차이가 얼마인데;; 전쟁은 정신력으로 하는거 아님
너를 보고 사람들이 꼴통 꼴통 하는거란다..,
아그야 기억해라.., 너같은새끼도 학교보내느라 니 엄마가 매일아침 일어나 뜨신밥 해다먹였단다..,
ㅋㅋㅋ 시계 당첨이요
아 젠장 시계 받기엔 늦었나
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 생각좀 하고 싸라 ㅋㅋㅋ
지리것소 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
시계는 늦었나..
ㅉㅉ 이런 어디서 왔나 했더니 디시에서 몰려왔구나.. 뭘 알고나 지껄여라.. 저거 다 공군, 육군 작전 계획 보고 얘기한거다. 미국 애들 12개 전투 비행단 전개하고도 북폭 기획 못해. 멍충이들아.
공군 전비 작전과라 다 본거로 얘기한거다.
육군 계획은 이미 다 퍼져있는 상태고.. 좀만 찾아봐라.
촘촘히 박아놓은 방공망 무슨 수로 뚫으려고..
에효.. 쓰는 거라고는 욕밖에 없는 애들이 뭘 알겠냐. 방공망 전략은 소련이 갑이다. 그걸 그대로 답습하고 쩐이 안되서 아예 강력한 저공 방공망 펼친게 북한 애들이고 베트남에서 미군애들이 왜 고전했는데..
전쟁을 무기로 하는 줄 아는 멍충이들이 뭘 알긋냐..
2천문이 동시에 한곳으로 발사되기 때문에 대응할 방도가 없어. 북한이 우리보다 1/3이하로 전차 생산하는 거 모르냐? 포탄도 마찬가지야.
그리고 MiG-29는 전형적인 고고도 인터셉터로 운영하면 효율이 극대화되는 거야. 저고도는 방공포로 짜여진 화망으로 가는 거고.. 중고도나 고고도를 SAM이나 전투기에 맞기는 거지.. 알지도 못하는 것들이 싸지는 거 밖에 더하긋냐..
F22라도 순간적인 포착에 걸리면 화망 전체가 켜져. 방공포대 있었던 애들은 알텐데. 무슨 방향에서 적기 고도 얼마로 접근! 이러고 경보한번 떨어지면 그지역 화망을 켠다. 특정고도 이하로는 접근이 안되지.. 그러면 고고도로 올라갈거고 레이더에 쉽게 걸리지.. 그때 SAM이나 매복해둔 전투기로 뒤까는 거야.
자 상상해봐 너라면 어떻게 운영해야 손실을 줄이겠냐? 차근차근히 GB로 부수면서 가는 수 밖에 없어. 근데 그게 비용과 시간이 만만치 않지.. 북한은 다수 시설을 갱도화 시켜놓거나 수시로 진지를 이동해서 체크하기가 쉽지않아. 비싼 GB만 날릴 수도 있지.
전쟁은 무기로 하는게 아니라 무기체계로 하는 거야.
http://www.sisainlive.com/news/articleView.html?idxno=7482
이거 봐라. 내 얘기랑 별로 안다르지? ㅋㅋ 왜냐면 워게임 결과를 보고 쓴거거든.. 에효 입밀덕들이 뭘알긋냐.
그러니 김관진이 죽일 놈이지.. 2020 하면 저피해가 1/3정도로 줄 수도 있는 전략을 짤 수 있는데 정권 뒤만 햝느라고 다 날려먹었잖아.
형 바빠서 글 자주 못단다. 양해해라. 근데 니들이 아무리 떠들어도 저거 워게임 결과, 작전 개요, 북한군 전략이라 틀린말 아니다. 우리가 이겨도 민간인 피해 최대 1천만 각오해야되.
한마디만 더달면.. 원래는 더 심각했다. 2천년 초반엔 전방 사단이 20%만 남고 서울 시내에 들어와서 각대학교를 본부로 삼고 옥쇄를 각오하고 농성하는 건데.. 그나마 양병해서 반격계획도 까는 거야.. 서울 포위도 힘들어졌고..
그게 다 니들이 싫어하는 대중이, 노무현때 한거다.
군사력 증강하는게 좌익이냐? 멍충이들..
아.. 일하다가 잊을뻔했다.. 내가 지금 밤을 새서 제정신이 아니다. 북한애들 포병 전략은 정확히는 [밀대 전략]이라고 한다. 한번 찾아봐.
읽고 전율 돋았다. 그거 막자고 K55 급히 들인거 아니냐..쪽수로 안되니 질로 승부하자고.. 근데 아직 우리도 완벽히 대응은 못해.
북괴와는 상대도 안될정도로 전차 포병 미사일 항공 방공 전력을 가지고 있던 이라크가 몇일만에 쓸렸더라?
ㅉㅉ 이라크와 북한 전력 비교 안해봤냐? 그리고 기본적으로 대부분의 군사시설이 지하에 있는 북한과 사막의 기후를 믿고 버티고 있었던 이라크와는 질적으로 틀리다.
세르비아는 기억도 못하시나.. 북한은 철저히 그 방식.. 이륙하는 비행장과 착륙하는 비행장이 틀리다. 몇몇 공군기지는 지하에 들어가 있고.. 애시당초 거미줄 같은 방공망이라 일부 폭격해도 새로 짜기 때문에 급이 틀림.
그보다 근본적으로 이라크 방공포가 15000문이 넘지 못했음. 북한은 휴전선과 평방사 까지 15000문 깔았음. 이라크는 3천문 조금 넘었나.. 북한 보다 구역은 5배가 넘으면서..
내가 하는 이 말은 공군의 기본적인 전략을 기본으로 하는 거임. 전시에 절대 북폭 안함. 미국이 완전 전개하기 까지는 계획 없음. 미국애들도 기본으로 날아오는 애들로 HOT 막기 바쁨. 간혹 위험지역에 2~3소티 줄 수 있을까..
물론 피해는 크지 않긴 하지. 끽해야 F5 5~10대 정도. 하지만 넘어가지도 못해.. 가면 피해 급증이니까. 북한은 군단에 이미 기본 방공망이 있어서 지상이 점령 당하면 같이 움직인다. 전연군단이 다 소모되기 전까지는 북폭은 꿈도 못꿈.
무슨 영화처럼 멋지게 전략 폭격할 수 있는 곳이 아님.
항공기 한대 얼만데.. 끽해야 레이더나 지대지 미사일 뿌개러 거길 보내는 멍청이가 어디있다고..
아 그리고 북한 기갑 전력은 이라크와 비등하지만 실제 무서운건 그들이랑 같이 움직이면서 화력을 지원하는 포병군단임. 2개 포병군단이 전연군단을 지원하는데.. 각 포병군단마다 2천문씩 군단 소속된 포병까지 하면 전체 1만문이 넘어가는 화력임.
전차 대규모로 운영하면서 내밀었다가는 몇시간도 안되서 K2 이든 K1이든 M1 이든 사단급 전멸남.
실제 워게임에서 개전 몇시간 만에 증강된 해병대 1개 사단이 김포에서 밀림. 아마 지금 신도시 계획도 그 방어계획의 일환이 아닐까 싶기도하고..
어쨌든 한국 지형상 전차전 보다는 화포를 중심으로한 화력전 전과확대를 위한 전차 돌격이 될거 같은데.. 우리 화포가 질적으로 우선하지만 너무 적음. 동수는 되어야 화끈하게 쏟아주는데.. 그게 2020이고.. 화포던 공격헬기든 마구 쏟아부어서 까부수는거..
김관진이 개무시하고 정신력 강화하면서 저딴드립치니 기가찰 노릇이지.. 어차피 지 안죽는다는 거지..
그냥 심심해서 덪붙여 보면.. 155가 반경 50m를 박살내는데..
2천문이면.. 대충 한번 사격에 2km 2km는 작살 내는거.. 명중도? 이런거 없음. 말그대로 빡빡 문대서 철길내고 오는 거지.. 해병대 반격? 아무리 강군이라도 강화도와 김포가 지워지는데 무슨 수로.. 우리가 선제하면 그 피해는 줄이지만 2천문 언제 다 지워.. 한국 보유한 화포가 5천문이니 다 전방 배치해서 대화력전에 투입하고 원샷 원킬로 잡는다고 해도 2번 사격 필요한데.. 실제로는 그전에 우리도 대포병화력에 격침당하겠지..
그래서 2020이 중요한거.. 후방에 해병대 배치했다가 전쟁나면 헬기에 싣고 포병군단 바로 위에 떨군단 말이지.. 시즈에 붙은 질럿마냥.. 그리고 공군과 해군이 제공해주는 방공 우산 타고 공격헬기가 진입할거고..
그 시기는 개성공단 때문에 밀린 전연군단이 움직임으로 정확한 시간과 준비할 시간을 벌거고.. 근데.. 2020 접혔음. 여전히 개죽음 500만 유효지.
이러니 욕이 안나오냐. 국방장관이 국방력 강화는 생각도 안하고 국회에서 저런 개념없는 소리나 지껄이고 있으니..
이기는 건 의심안한다. 근데 경기지방 시민 500만 죽는 것도 의심 안한다.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ답이없다 진짜 ㅋㅋㅋㅋ이새끼 몇살이냐?ㅋㅋㅋㅋ
시발 웃겨 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
등신아 한미연합군은 그시간에 놀거 같냐? ㅋㅋㅋㅋㅋ
꼬우면 기갑갤로 와라.
한미 연합사에서 나온 워게임도 부정하는 너의 정신세계가 부럽다. 기사 안보냐? 꼬우면 전번 까. 만나서 얘기하던가.
2020이 그 워게임 기반으로 만들어졌는데 부정하다니.. 한미 연합사 워게임보다 더한 뇌워게이머 나셨네..
그리고 먹을만큼 먹었어. 니보다 훨 개념있게 활동하는거 보면 모르냐? 에효..
그놈의 포병대도 북진하면 섬멸당하고 미공군과 미해군항모전단이 황해도 해안가를 지속적으로 두들기면 한미해병대는 상륙하기에 딱이구나.
나이 쳐먹었다는 새끼가 이따위 똥을 싼게 자랑이냐? 전번드립치기전에 갑갤로 와보랑께.
에효 멍충아 그건 전개가 끝났을 때고.. 무슨 미국애들이 북한애들 언제 올줄알고 기다리고 있냐.. 긴급전개하는 전력으로는 그런짓 못해.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
무슨 전쟁을 '요이땅'으로 시작하냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이러니 입워게이머지..
기본적으로 워게임은 북한 선제로 시작하게 되고 휴전선에 전개한 전력과 예비군 전력으로 계산하게 되지. 정확히 뭐가 몇대 오는지도 알고 있는데.. 그걸로는 안되..
우리가 선제 하면 피해가 좀 줄긴하겠지만 관련한 워게임은 아직 해본적이 없는 걸로 안다. 아마 김정일 사후 북진 때문에 해본적은 있겠지만 아무래도 정치적인 거라 공개도 안되고 부대 지휘관 성향 때문에 정확한 산출이 힘들겠지.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 덕분에 웃었다. 미공군 12개하고 항모 3척 더오는데 시간이 얼마가 걸리는데.. 긴급 전개 하는게 뭐가 얼마나 오는지는 아냐? ㅋㅋㅋㅋㅋ
에효.. 이러니 병신 소리를 듣지..
어쨌든 너의 개념에 감탄했다. 한미 연합사 워게임 부정에 전쟁을 요이땅으로 시작하다니.. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 대단하다!!
일이 잘 안풀려서 좀 짜증 났는데 덕분에 웃었다.. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
븅신새끼 답이 없다 ㅉㅉ
한미 연합사 워게임 부정하다니.. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 수천명의 사람과 수백대의 컴퓨터가 산출해낸 결과인데.. 그걸 부정하다니.. 대체 넌 머리가 얼마나 좋은거니. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
솔직 나도 들었을때는 안믿겼던 사실이야. 근데 북한애들 전략이랑 우리 배치. 내가 군대있을대 접했던 전시 긴급배치등 여러개 비교해보니 이해가 되더군.
그래서 노무현때 2020 나왔을때 드뎌 고속입체기동전을 할 수 있고 김포에서 잡아낼 수 있구나 했는데..
이번 정권 들어 다 캔슬 하더니 김관진은 강군 주장하면서 아예 정권 후빨하고 있네.. 너 같으면 빡치지 않겠냐.
워게임대로 500만이면 한국 인구의 10%가 죽거나 다치는 거다. 위정자라면 이런 전쟁 결과는 절대 막아야되.
국방장관은 그 사태를 막기 위해 대통령에서 수정을 건의할 수 있고.
근데 하지는 않고 뻔히 나올 전쟁 결과 보고 저런 드립 친다? 정치적으로 군대를 이용하겠다는 건데.. 그건 좋은데.. ㅅㅂ 군비 증강은 하고 해야지. 2020은 쓰레기 만들고 저딴 드립이나 치고 있으니 직무태만이지..
오 주여 이 병신을 구원하소서
ㅉㅉㅉ 논리도 없고.. 그냥 욕만 지껄이는 병신과 얘기한 저를 구원하소서..
아니 논리 따져가며 얘기했더니 난독증 인증한건 너님이야 정신 승리하지 말고 디씨 기갑갤 오면 자료 올려가면서 털어줄게
덧글란에는 한계가 심해서 저 괴랄한 헛소리를 반박할 수가 없네
이거 완전 미친거 아냐? 대놓고 정신승리질이네? F15J랑 K의 차이도 전혀 모르고 미그계열 세대구분은 할줄 아냐? 미 1개 군단이랑 다이떠서 초반우세? 돌았구만.
포탄으로 철길을 깔아? 너님 부칸 포탄 재고량 얼만줄 알아? 부칸군 1년 교탄소모량 얼만줄 알아? 이건뭐 ㅂㅅ도 그냥 상ㅂㅅ이 따로없네. 기름없어서 전투기 못띄우고 전투기 위에 올라가 발싸~ 명중~ 이ㅈㄹ하고 앉아있는 애들이랑 실전에서 붙어서 발린다고? 진짜 코렁탕좀 마셔봐야 정신차리겠구만. 딱봐도 미필이네. 남한이 힘이 없어서 반격 안하고 그냥 앉아있냐?
아니아니 군대가서 봤다니 -대체 머리통에 눈알은 달린 채로 본건지도 의심이지만- 미필발언은 취소해주지
딴거 모르겠고.
http://mirror.enha.kr/wiki/%EC%A1%B0%EC%84%A0%EC%9D%B8%EB%AF%BC%EA%B5%B0
위 주소 한번 들어가서 북한군이 어떻게 살고 있는지 한번 봐봐라. 우리나라 광주 광역시 하나만한 수준 경제력 가지고 100만명이 넘는 상비군 유지시키면 저렇게 되는거다.
아 그리고 북한에 화망구성하고 대공포로 하늘에 장식할 만큼 많은 포탄이 있는지도 의문이네. 그건 그렇고 너님은 미군이 왜 일본에 B52상시대기 시켜놓은지 모르지?
이건뭐 책사풍후냐? 정신승리한거부터 네가 졌다.
지리겄솤ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
누가 북한 폭격을 저고도 공격기나 전선통제기로 함?
부칸같이 저고도 방공망 촘촘한데는 성층권 바로 밑에서 정밀유도폭탄으로 날리는거지
일본에 B-52 대기래. ㅋㅋㅋ 아 어이없어.. 괌에 있겠지.. 북한군 재고량은 알 수 없으니 패스인데.. 기본적으로 한국처럼 5일량은 있겠지. 멍충아..
근데 넌 포탄 재고량 알아? 와.. 북에서 오셨나.. 대단하네.. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
북한군은 어떻게 살든 화포나 총기는 정비는 잘하면 반영구적이다.. 그리고 정밀 유도 폭탄. 야이 정신병자야. 정밀유도탄 가격이 얼만데 그걸 화포나 대공포에 쏘냐. ㅋㅋㅋㅋ 그리고 1만개 언제 다 깔래. 화포 + 대공포좌 + 전차 등등 다 하면 목표물 10만개가 넘어.. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
돈도 문제지만 시간도 안된다.. 어느 세월에.. 2천대가 하루 최고 3소티~4소티 뛰는데 일주일 넘게 걸리겠구만.. 것도 유류 보유량되고 조종사 스트레스, 항공기 손실 없는거 가정하고서지..
그리고 AWACS가 만능이라서 세르비아에서 걔네들 죄다 살아 돌아갔냐? ㅉㅉ 이래서 뇌워게이머는 안되..
전쟁한번하고 미국 거덜나겠다 그지?
이그 등신아.. 이미 니가 한미연합사 워게임 부정한 순간부터 병신 등극이야.. 뇌워게이머.. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그리고 너 지금 B-52 얘기 설마.. 북폭에 52 쓰려는 거냐? 미친거냐? 걔네들 또 권총들고 장군 찾아가게 하려구? ㅋㅋㅋㅋㅋ
아 그리고 대북전에서 아마 거의 공중전은 없을거야. 우리도 북폭 진행안할거고.. 걔네들은 안넘어오고 항공 거부 전략만 할테니까. 대부분 중요시설이 지하에 있어서 폭격 효과도 크지 않을거고..
이 새끼 워게임은 어디서 진행 됫는지 몰겠다 내가 아는 워게임에선 북괴 공군전력 대부분이 개발살 나더만
그리고 내말을 논파나 하고 내가 정신승리라 해라.. 내가 보기엔 니가 정신승리야. 한미연합사 워게임 부정하는 정신승리자. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
위에 기사 있잖아.
http://www.sisainlive.com/news/articleView.html?idxno=7482
그리고 니가 아는 워게임 결과 어디서 나왔는지 얘기해라. 후반에 가면 북한 공군 전력 소모는 되. 근데 그건 이미 5일 이후다. 미국 전력 전개 끝난 시점.
워게임 결과에서는 이미 그때 500만 민간인 전사.
2020이 그거 막자고 만든거잖아. 근데 개무시 깐거고..
도대체가 PT-76을 근위 전차 부대에서 쓰는 국가가 김포를 뚫는다는 것부터가 에러지만 니가 그렇게 빠는 워게임에 대해 설명하자면 질적 차이는 무시 자주 까시는게 워게임이고 가상을 설정해서 훈련하누 것이다 보니 한국군에 불리한 상황 설정할 때가 많다 그리고 여기서 찌질대지만 말고 디시 기갑갤에 오라니까? 신명나게 털어줌
전연군단 주력은 T72M1이다. 125mm 장착한 걸로 알려지고 있어. 저거 때문에 우리가 K1A1 개발 서둘렀지.
그리고 무슨 전쟁을 전차끼리 붙는 줄 아냐? 전연군단들은 일단 화포로 민다음에 들어와. 각 군단마다 군단급 포병이 파견되어서 2천문씩 지원해서 답이 안나온다. 한국 총 화포가 5천문인데.. 화력전이 안되지.. 자주포로 갭을 메꾼다던데.. 아직도 압도는 안되. 북한 보유 화포가 12천문 정도인데.. 중국애들이 전체 17천문 갖춘것을 보면 정말 화력 덕후 한국보다 더 덕후지..
어쨌든 덕분에 전차는 초장에 못 내민다. 집단 운용하면 2천문이 그대로 그 지역을 밀어버리니까.
야 상식은 좀 갖추고와.. PT76은 함경도에나 있고 3선급이다. 정확히 무슨 부대인지는 니가 찾아봐.
에효.. 그리고 기갑갤을 내가 왜가냐.. 니가 여기서 날 제대로 까지도 못하고 개발리는데.. 니 게시글에 별로 호응도 없더만.. 그러지 말고 전번까. 만나서 얘기하자.
아 T72는 100여대 이상 보유한 걸로 알려지는데.. 자세한 건 몰라.. 거의 깜짝 등장이었거든.. 퍼레이드에 나와서 국방부 관계자들이 거의 기절해버렸다는 소문이.. 200대 이상이라는 곳도 있고.. 125대라는 곳도 있고.. 뭐 정확한 숫자는 미상이라고 보는게 좋겠지.. 어쨌든 상황따라 틀리겠지만 스펙 비교는 K1A1 동급 또는 열세 정도로 봐야겠지.
T72가 북괴에 있다니 웃겨 뒤지는줄 알았다 천마호는 T62개량형이거든? PT76은 북괴가 방송에서 류경수 근위 땅크사단이 쓴다고 광고를 했는데 없다고 우기는 것 좀 보솤ㅋㅋㅋ
T-72가 K1A1이랑 동급?
걸프전때 M1A1 17대에 T-72 100여대가 쳐발린건 알고있냐?
북괴 화포는 성능면에서도 딸리고 숫적으로도 비슷한데?
숫적 차이가 있는건 다연장 로켓뿐
근데 이것도 MLRS가 에이테킴스 뿌뿜하면 전멸하겠지
그리고 북괴 방공망은 절대로 못뚫는다고 했지?
그말은 비호 1만대만 양산해서 전국에 깔아놓으면 미,러 다 좆까는걸로 들림 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
T72M1가 K1A1과 비슷하거나 열세라면
M1A2 SEP, Leopard 2A7은 행성공략을 위해 궤도에서 투하되는 전차라는건가
어이 호구야 니논리대로면 미국이 뱅기날려서 북폭할필요없이
우라늄 플루토늄 코발트 등등 수없이 많은 핵탄도를 본토에서 뿜뿜한다음 북한 대공망 사거리 위에서 퍼버벙 해버리면 개정일은 끔살당하는겨 알간?
북한 3김씨 가족 개새끼 해봐
김정일 개새끼 김일성 개새끼 김정은 개새끼 너나 해봐 병신아.
K1A1이 애시당초 T72 상대하려고 만든 전차야. 없다는 사람도 있지만 기본적으로 존재하는 걸로 보고 있다. M1A1 하고 K1A1 하고 동급이라고 생각하는 거냐? ㅋㅋㅋ 어처구니 없다. 그리고 전차전 해봤자 중대급일텐데. 화포가 우세한 북한이 전차전 벌일라 치면 화포 날리겠지. 그리고 어차피 길어야 800m 야.. 그정도면 90mm도 3세대에 타격줄 거리야. 아마 전차전으로만 교환 비율은 2.5:1 정도 아닐까? 문제는 그전이나 뒤에 날아올 포격이겠지.
근데 T72M1이 K1A1을 바른다고 생각하는거? 아님 반대인거? 이건 거의 정설아닌가? K1A1이 T72M1에 대해서 우세라는거..
근데 자꾸 73 이스팅 꺼내는데.. 그 전투 내용이나 아냐? 거의 근거리 사격이야. 시계가 안좋아서 기습돌진해서 마구 깐거지.. 기병대가 안개속에서 보병대 급습하듯이.. 폴란드 기병대의 돌격과는 차이가 있지. 전술에서 이겼고. 이라크가 대응하기도 전에 박살낸거지.
그리고 우리 화포가 5천문인데 북한이랑 비슷하다고 드립치는 건 뭐냐. ㅋㅋㅋㅋ 전연군단 전체에 화포가 8천~1만 정도인데.. 아 진짜 어처구니없다.
류경수 근위 사단 사진
http://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=sescia&logNo=70100145111
니눈엔 저거 PT-76으로 보이냐??
PT-76은 함경도에 있다니까. 3파라고!! 108 군단 소속!! 그런 후진 전차를 근위라고 이름붙일수 없잖아. 상식적으로.. 안그래??
MLRS가 마구 쏴제껴도.. 수십대 밖에 없잖아. 쪽수로 이미 2배 차이나는데.. 화력이 저쪽이 우세야.
비호 1만대 양산할 비용있으면 전국에 저고도 방공망은 되는 거지.. 서울과 휴전선은.. 각 공군 비행장에 방공포가 몇대 있는 줄 아냐? 그걸로 저고도 방공망 형성한다. 그리고 저고도 방공망의 무서움은 그게 아니라 항공기를 레이더와 SAM, 매복한 전투기에 노출시키는 것이지.. 북한은 방공포로 저고도 잡고 미사일로 그 틈을 메꾸지. 그리고 전투중 불리하면 도망쳐서 방공망 안으로 유인하고.. 결국 들어가봤자 손해야. 그냥 HOT나 지키면서 보이면 AIM120 날리는게 나아.
그리고 호구야. 핵탄도 거기다 쏘면 우리도 죽어. 일본 안보이냐? 발전소에서 새나온 방사능? 그거보다 더 독한게 쏟아져 나오거든.. 이건 뭐 초딩도 아니고.. 아 설마 초딩인건가.. ㅋㅋㅋㅋ
아까 전부터 얘기하지만 북한은 절대 우세 화력을 집중해서 전진하기 때문에 초반은 피해가 심각해..
2004년 워게임에서도 첫날 피해가 300만인데.. 1주일 동안 500만인거 보면 모르겠냐?
완강한 화력을 가지기 힘들다는 거지.. 지속성이 1일 정도일거야.. 이미 한국은 그에 대해 종심적인 방어선을 갖춘거고. 나도 접근은 못했지만 아마 최악으로 접어들어서 서울 포위되고 나면 제2선 방어선이 있을거 같아. 군대있을때 보고 느낀건데.. 최근 얻은 정보도 그런거 같아. 대충 어디를 잡고 있는지도 알거 같고..
어쨌든 전연 군단은 개전후 3~4일이면 소진될거고.. 그때부터 한국군과 배치된 미군이 스코어 올리겠지. 그전까지는 두들겨 맞는 건 우리일거고.. 미군애들은 F15E가 XXXX대 배치된다. 아마 지금은 F22가 아닐까 싶기도 한데.. 그건 모르지.. 한국에서 F22는 정비가 안되니까.
불만인건 2020이 접혀서 한국군은 그 종심을 깊게 가지는 수밖에 없어. 대충 장사정은 서울만 줄창 쏠테니까 전력으로 안쳐도 전전선에 걸쳐서 1만문 정도가 타격을 가하는데.. 당해낼 도리가 없지..
대화력전 하기엔 숫자가 너무 적어. K55 하고 K9이 3대 구실한다고 해도 2천문정도가 더 있어야 비슷해지는 건데..
그리고 그건 아냐? 한국군 포도 1940년대 만든게 다수야.. 105mm는 거의 그렇고.. 뭐 사실 이것도 다 전략이 있긴 하더만..
뭐 어쨌든 일산까지 전연군단애들이 치고오는 것도 이젠 많이 줄어서 10% 내외라는 거 같던데.. 개성공단 유무가 좀 크다 하더라.. 아마 2014년에 워게임 다시 할거 같으니 그때 보면 알겠지.
2000년 초반에는 서울 포위 되는 거 거의 확정이었다. 1990년대 후반 디펜스 코리아에서도 거의 그렇게 보고.. 사단 작전과나 등등 부대에 있었던 사람들도 그렇게 얘기하고.. 당시 전방 사단이면 5분 목숨이라고 했어. 전쟁 시작후 포격에 5분만에 죽는다고.. 단 몇분을 벌려고 거기 있는 거라고..
그리고 지금은 많이 없어졌는데 콘크리트로 길막는것들 있잖아. 그거 진짜 많았어. 서울 들어가는 도로면 다있었지.. 그게 3분인가 벌어준다나.. 근데 북한애들이 그거 1분만에 뚫는 법 개발했다고 루머도 있었고..
그렇게 착실하게 시간을 벌어서 몇시간을 만들면 아슬아슬하게 예비군 징집해서 서울을 방어할 시간을 버는거야. 그중 하나라도 안되면 이미 서울로 북한애들이 들어온다고..
그리고 일산도 원래 방어용도로 지은 도시야. 서울 오기전에 시가전 벌여서 막겠다고.. 그거 국회 청문회에서 얘기나왔다가 국방부 장관 사퇴했던가.. 그랬어.. 최근에 김포 신도시나 파주 개발도 그런용도가 아닌가 의심스러워..
모르겠으면 삼촌이나 아버지 한테 물어봐. 한 40대 초반이시지? 대충 내가 한 얘기중 하나 정도는 알고 계실걸..
그때는 미국이 지켜주던 때가 맞아.
미군 올때까지 서울 포위 막으면서 5일만 버티면 우리가 이기고 아니면 복구 불가능 되고.. 그땐 전연 군단이 서울 포위할 가능성이 거의 100%라고.. 전방 사단 20%만 살아남아도 많이 살아남는 거고.. 그리고 전방 사단과 각종 방어벽으로 벌어준 몇시간으로 예비군 모아서 서울 옥쇄 각오하고 사수하고. 끔찍하지?
원래 장사정도 지금처럼 정치적인 용도가 아닌 서울 직접 타격해서 혼란을 통해서 징집령 방해하는 등 사보타지 용도가 강했지. 뭐 요즘에야 [우.. 우리도 서울.. 타.. 타격할 수 있다는!! 그.. 그러니 건.. 건드리지마!!] 이런 느낌??
그나마 많이 나아진거지..
M1A1이랑 K1A1을 동급으로 친다고?
헌터킬러도 안되는 M1A1을 K1A1이랑 같다고 보면 섭하지
90mm가 3세대 전차에 타격을 준다는 개소리는 어디서 나온거냐
2km거리에서 자기주포 날탄을 전면장갑으로 막아내는게 우리나라 전차인데
부카니스탄 화포가 8~1만이라는 근거나 가지고 와라
많아봐야 8천대 수준인데 이새끼들 생산년도는 알고있냐?
저 밥도못먹는 병신들이 주기적으로 장약 교체해 줬을거 같냐?
MLRS 수십대라서 금방 쓸린다고? 시발 ㅋㅋㅋㅋ 지금 당장 에이테킴스 검색하고 옵니다
PT-76이 3선이라는건 어떻게 아세요? 일반인에게 워게임 결과는 왜 공개하는거지요? 부카니스탄 화포 배치도는 어떻게 알고있어요? 너 간첩이세요?
부카니스탄의 대공포와 미사일이 4~5세대 전투기를 격추시킬수 있다는건 88mm 대공포를 지금 쓰자는거랑 같은이야기로 들리는데?
한국군 포 중에서 1940년대에 만든건 105mm 밖에 없고 이게
왜 화표계의 AK47이라 부르는지 지금당장 검색하고 옵니다
오키나와 공군기지에 배치된 전투기, 폭격기 목록 검색하고 옵니다
지금 우리나라 철매2, 철매4 배치도 검색하고 옵니다
지금 당장 우리나라 순항미사일, 탄도미사일 전력 검색하고 옵니다
구룡, MLRS가 기본탄으로 뭘 쓰는지 검색하고 옵니다
대한민국 전세계 군사력 순위 검색하고 옵니다
이건 간첩인지 아니면 병신인지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ..
그보다 우리위에 평화눈깔이랑 위성이 몇개인데 선제공격 예측을 못한다는거냐?
서울사람들은 다리가 병신이라 피난도 못가디? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
M1A1 하고 K1A1 하고 체급이 틀려.. 거의 10t 넘게 차이나고.. 엔진 파워도 틀리고.. 일단 들어가는 포탄수도 차이나고.. 헌터킬러 하나 갖추었다고 이길 수 있다고 보다니.. 대단함. 뭐 상황마다 틀리겠지만 방어력과 속도, 장탄수가 높은 M1A1이 우세라고 보는 편이다.
2km는 K1A1 포탄 사정거리 근처다. 날탄은 운동탄이니 관통안될 수도 있지. 근데 어디서 나온 얘기야? 내가 아는 건 최근에 M48에 사격한거 밖에 없는데.. 근거리라면 90mm도 3세대에 타격은 줄 수 있다. 350mm 관통력이니 전면장갑은 확실히 무리일 가능성이 높지.
북한이 12천문 갖춘건 쉽게 찾을 수 있는거다. 뇌가 멈췄냐? 전연군단에 배치된 것만 8~1만문 정도. 이거 정도는 찾아봐라 멍충아. 그것도 모르고 나한테 드립 치는 거냐?
까고 얘기해서 걔네가 굶는게 다 굶겠냐. 잘 처먹는 놈들은 잘처먹고 딴일 하긋지. 에효..
워게임 결과는 기본적으로 전력 증강 계획에 반영되기 때문에 얘기는 안해도 조금씩 나오게 되어있어.. 그리고 각선 부대들 마다 작전 내용이 하달되어 오니까 다 알지..
기자들이나 그쪽에 선이 많은 밀덕들도 정보 받고..
너 미필이냐? 아무리 소총수라도 병장 달면 자기 부대 작전 계획은 그냥 머리에 들어오는데.. 너 그런것도 모르는 거 보면 너야 말로 간첩이냐? 그건 대한민국 국민이면 대충 다 아는 루트인데..
북한의 방공망과 혼합된 SAM은 위협적이다. 방공망과 SEED는 중요한게 협업에 따른 몰아세우기지. 괜히 SEED를 와일드 위즐이라 부르는게 아냐.. 대공포 20만발을 쓰면 우리나라 가격으로 2억이다. 근데 전투기는 조종사 포함 Kf16 기준 600억이지. 거기다 샘 한 20발 쏘면.. 100억 정도 쓰고 하나 잡는게 훨이익이지.. 북폭을 안하는 이유도 여기있어. 들어가서 한대라도 격추당하면 우리 손해야. 죽을 각오하고 들어갈 필요가 없는 이상 안들어가지..
MLRS가 155mm 야포탄 10배 정도 위력이라고 보긴 하는데.. 문제는 39문 보유지. 더 늘어났나? 그리고 보유량도 300발이 안되지.. 아마.. 에이티킴스 구매 뉴스는 그뒤로 없으니.. 그리고 현무.. 알려지지 않은 소스에 의하면 500기라고 하니 다하면 800기.. 그외 200기 해서 대충 1천기..
근데 북한애들 각 비행단과 중요 군사시설에 화학탄 싣고 10기씩 날아오는 건 아냐? 화생방 시간에 나오는데.. 뭐 별타격은 없겠지만.. 일단 그동안은 작전 수행능력에 약간 타격입지.. 뭐 활주로 옆에서 살았던 내가 보기엔 큰문제는 아닌거 같지만.. 어쨌든 중요한 건 탄도탄의 작전능력은 우리가 우세지만 북한 스커드의 화력이 좀더 높은 편이라.. 사실 이점은 비슷하지.
105mm에 대한 환상을 가지고 있나 본데.. 어차피 105mm 육군 입장에서도 버리는 무기야. 몇몇 부대는 대화력사 한번 날리고 파기하기도 하고.. 1분인가.. 전쟁 발발하자마자 조준된 지역에 10발 쏘고 포 파기하고 가는 거.. 우리나라도 돈 없으니 쓰고 있는거지.. 미군애들 죄다 버린거.. 101이 105mm 경량포 쓰지 아마..
105mm 포병들에게 들었던 건데.. 화포계의 AK47 하면 너 죽이려 할거다.. ㅋㅋㅋㅋ
105mm는 1940년 말고 박통때 몇개 만든거 있어. 근데 이유 불명으로 생산 중단. 배치는 되어 있다고 함. 155mm 가 제일 빡세고.. 자주포가 제일 쉽다고는 하는데 뭐 겪어본 사람만이 알겟지.
전쟁 난다고 하늘에 2천대 다뜰 수 있는게 아니다. 관제에 대해서 공부하고와라. 무슨 에리어 88찍냐? ㅋㅋㅋ 끽해야 HOT나 지키는 거지.. ZZ에서는 한국으로 전개 안해. 알라스카에서 날아와. 아마 중국 때문에 그런거 같은데.. 그 정도 레벨은 아는 사람만 알겠지. 그리고 거기 폭격기 없어. 폭격기는 괌에 있어.
근데 철매2나 4 얘기는 왜 나오는 거야? 철매4는 개발도 안되었고 2는 이제 막 개발 끝냈으니 배치는 했으려나.. 나 군대있을때 러시아랑 협약하고 PAC3 중고들여와서 참고해서 만든다던데.. 실제 모습보니 그냥 S300 이잖아. 그리고 북한 전투기가 철매 유효 사정거리내에서 놀거라고 생각하냐? 그냥 지네 상공에서 매복해 있다가 넘어오길 기다리겠지..
류경수는 PT-76 아니라니까.. PT-76은 함경도에 있다고.. 내가 사진있는거 보여줬잖냐.. 제발 좀 이해할건 이해해라.. 머리가 왜그리 나쁘냐.. 나도 읭? 이러고 검색했는데 내가 말한게 맞잖냐. 나 군대있을 때 본거다. 76은 함경도에 있는게 맞다..
너 3선이라는 말 무슨 말인지 모르지? 전연군단도 뭔지 모르고? 근데 지금 나한테 대북전 드립치는 거냐? 무기 스펙 외운거 가지고?
그리고 미필 맞지? 전시 동원령 선포되면 뭐가 어떻게 돌아가는 거 모르는 거 보니 미필이지? 중딩이냐? 에효.. 가서 전시 동원령 절차와 각 도로 통제에 대해서 알아보고 옵니다.
명백한 전쟁징후가 72~48 시간 사이에 나온다고 하는데 그때부터 전시 동원령 발령되고 각 중요도로 통제한다. 보급로로 써야 되니까. 이동이 쉽지 않지. 그렇다고 서울에 있으면 좋은 시민을 소개시켜줄리도 없고.. 남자들은 예비군이나 민방위로 차출되고..
넌 대답이 무기만 죄 늘어놓고 전술에 대한 건 아무것도 없어..
전쟁은 무기로 하는게 아니라 전략 전술로 한다니까.. 무기를 보지 말고 어디에 쓸 무기인지 보란말야. 왜 S400 S300 등이 중, 저 고고도 등으로 나뉘는지 한번 생각해보란 말이지..
화포 배치도는 자세히 모르지. 무슨 부대가 어디있고 뭐 가지고 있고 무슨 전략을 가지고 움직이고 있고는 비교적 상세히 나와있어. 검색해봐. 좀!
그리고 북한 대공포 배치도는 구글 어스에 있다 찾아봐.
그리고 간첩 or 병신이라니.. ㅋㅋㅋㅋㅋ 왜그리 많이 아냐고 간첩이라고 했잖아. 근데 병신이 말이 되냐? 그렇게 말하는 니가 병신이지. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
너 간첩은 아닌거 같은데 병신인거 같다.. 넌 한국 사정 너무 몰라서 간첩 아니면 병신이야.. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
머리 좀 써라. 무기 스펙 줄줄이 외우지만 말고. 뭐 남 취미야 내가 관여할바 아니지만. ㅋㅋ
원래 이런건 [820이 이 축선 치고 오면 여기서 해병대가 움직이면..] [강동포병여단은 노냐?] [그럼 강동포병여단을 잡기 위해서 해병대에 항공전대를 주는 게 그런거였군.] [항공전대의 항속거리가 최소한 XXkm는 되어야 되는데 휴이로는 무리이겠는데..] [그건 왜? 직선거리는 아닌거 같은데..] [북한 SAM 때문에 우회하거든. 안전루트가 있어. 폐기한다고 했었지?]
이런식으로 되어야 하는데 뭔 스펙 읊기만 하고 있냐.. 에효.. 우리 참 수준 낮은 대화한다. 그지?
SEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEDㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
근위사단이 류경수만 있냨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 소련이 독일 막을때 프로파간다용으로 얼마나 많은 근위 이름을 하사했는지나 보고옵니다 이쇼키얔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이봐욬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ워게임은 당연히 아군이 압도적인 피해를 입은 불리한 상황을 상정하고 시작한다곸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 양키들이 냉전당시 워게임 돌릴때 T72M1을 M1A1은 물론이고 레오파드2A4보다도 상급의 전차로 친데다 전차 대수도 2만대로 늘려준거 모르짘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
AM KRAZE, 따지고보면 머스킷총도 '정비랑 관리만 잘하면' 지금도 쏠수있잖아 안그래?
근위사단=류경수라는 데서 님은 이미 EPIC FAIL
근데 얘 뭐하는놈임? 기자? 어휴 대한민국 기자하기 존나 쉽네. 당장에 내가 전쟁소설써도 한괴뢰나 좆선일보에서 기자로 받아주겠네
아니 그전에 MiG-15같은게 생물병기 폭탄을 장착하고 의이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이이잉 하고 날아오면 국군은 앉아서 탄저균 샤워하냨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
T-72가 저격한다는데서부터 Fail
그리고 절대시계 감사해요
조만간 그곳에서 설렁탕배달올거에요
http://blog.daum.net/trent/8211855 http://article.joinsmsn.com/news/article/article.asp?Total_ID=3959919 아가야 사진 몇 장에서 pt-76아닌 전차 나오면 그 사단은 다 pt-76보다 좋은 전차 굴린다는 거니? 너 때문에 또 웃었다
전술 니가 전술 드립을 치다니 그것도 웃기다 자 그러면 장군님이 하사하신 대공포로 최신예 전폭기를 잡는 신비한 전술을 좀 가르쳐줘
좋아, 글싼 병신(빨갱이라 부르기엔 너무 무식하다ㅇㅇ)한테 하나 질문.
류경수 사단 이외에는 다 근위 취급 받을수도 없는 병신들 맞지?ㅇㅇ 이거 동의하지?
근데 왜 그렇게 털리는 결과가 나오냨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
야 내가 더 좋은 소설이 생각났음 들어볼래?
사실 북한군이 장군님의 솔방울 수류탄 던지면 서울시민 전멸함ㅇㅇ
저거보단 현실적이지?
진짜 어디부터 건드려야될지를 모르겠다....
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ와 중간에 읽다가 토할뻔했네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
T-72가 주력이고, 200대가 있는지 모른다 카더랔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ거기다 T-72가 k1a1이랑 동급ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아이고 병신아 이런 너 학교보낸다고 니엄마가 매일아침 일어나 밥해다먹였냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
......... 그 잘난 T-72가 있었으면
왜 사열식에 T-62 마개조한 천마, 혹은 폭풍호가
굴러나오니.
참 답도 없다.
T-72가 있었으면 북한이 (이번 퍼레이드에 선보인) 125밀리포 단 덜떨어진 새 전차를 만들 이유가 없었죠.
안녕하세요 좆문가 성님?
소련 포병이 강한 건 2차대전 이래로 널리 알려진 사실인데, 소련 포병이 특유의 경직성과 표적획득능력의 부족 때문에 대포병전에 매우 취약하다는 것도 그때 이래로 잘 알려져 있죠.
특히 북한포병은 소련이 80년대에 이룩한 RMU를 거의 받아들이지 못했으니, 양적으로 이미 북한포병의 절반 수준이나 되고, 대포병 표적획득능력에서 훨씬 우위에 있으며, 공군 우위까지 확보한 한미연합군이 북한 포병을 제압하는 것은 그렇게 어렵지 않습니다. 제압할 때까지가 문제지......
마찬가지로 북한의 방공시스템 역시 극히 노후화되어 있습니다. 북한의 방공망은 양적으로만 대규모일 뿐이고, 대부분은 거의 구식화된 AAA가 차지하고 있습니다. 이들은 현대적인 고고도-고속 제트 전폭기에 대해서는 거의 없는 것이나 마찬가지입니다. (이런 무의미한 전력을 대규모로 끌어안고 있는 것도 소련에게서 배운 버릇입니다)
무슨 뜻인가 하면, 북한의 대규모 방공망을 두려워해야 할 것은 일부 근접항공지원이나 육군항공대 작전 정도 뿐이고, 한미연합공군이 본격 후방차단이나 전략 거점 타격을 할 때, 북한군에서 여기에 딴지라도 걸어볼 걸 만한 건 한미연합군의 전자전에 극히 취약한 다수의 구형 미사일(SA-2,3,4,5,6)과 극소수의 S-300뿐이라는 겁니다. 실질적으로 사용가능한 전력인 극소수의 S-300만으로는 한미연합군의 대규모 공군력에 전혀 맞설 수 없죠.
(참고로 북한 공군은 개전 초 몇일 이내에 없는 거나 마찬가지인 존재가 됩니다. 지하활주로를 포함해서 북한 공군기지를 제압하는 건 한미연합군에게는 너무 쉬운 일이라서...)
더욱이 정밀유도무기의 저가화와 범용화로 인해 CAS도 고고도 고속에서 실시하는 게 일반화되고 있는데 이런 경향대로면 공포의 대규모 북한방공망 중에서 상당수는 88밀리 포처럼 지상에서 표적을 찾는게 더 낫게 될겁니다.
K1이 T-72를 막으려고 개발한 전차이고 K1A1의 우랄한 산악전능력은 M1A1을 능가합니다. (한미 합동훈련때 K1A1이 산악에서는 M1A1보다 우세)근대 한반도에서는 대규모 기갑군을 전개시킬 지형요소가 없다는거 아심? 러시아전차는 평야에서 전개하도록 만든전차인대 길고날뛰어봐야 K1A1의 두툼한 장갑을 뚫지는 못하죠 뭐 대공포로 가보면 SA-5가 대한민국 공군에게는 위협적이지만 수가 적고 SLAM-ER보다도 사거리가 적기때문에
위협이라고해도 콩깍지같은 위협입니다. 그냥 기갑갤 오새요
풋 냉전시대의 모스크바보다 북한 평양이 대공망이 쩐다고?
언론에서뜬건 북한 대공망이 가장쌘것이 아니라 cia보고서에는 제일 화력집중이 쩌는 걸로 나와있다
너 생각을 해봐라 이라크전이나 걸프전때 미군 전투기나 폭격기가 23mm같은 저고도 대공포에게 격추당한적이나있냐?
개다가 부카니스트에는 레이더랑 대공포랑 접합되있는게 거의 없어서 명중률도 떨이지니와 설사 붙어있다고 하더라도 아파치헬기한태도 ㅈㅈ쳐야한다.
미친놈아 현대 항공기가 저공비행하면서 공격을한다니 이 생각은 무슨 냉전 초중반의 생각이요
고고도에서 폭탄떨어트리고 콧구멍 파면서 돌아가는게 현대 항공기인대 북카니스트의 대공포는 거의 2차세계대전에서 쓰이는거랑 성능이 삐까 할탠대 최대 시속이 700km밖에안되는 2차세계대전 전투기를 2차세계대전 대공포가 격추시킬려먼 몆발을 쏴야하는지 구글링이나 하고오시죠 성님
뜬금없이 생각났는데 3시간만에 의정부까지 밀고온다니....
수령님의 전차는 날아다니나? 근데 그동안 한국군 항공세력이랑 포병은 뭐해? 뭐 내려오는 애들 무시하고 북폭하나?
B52 갖다놓은건 내가 잘못한거 맞는데. 막상 전쟁나면 폭격기 안쓸까? 그거좀 생각해 보시지? 그리고 어떻게 초반 5일 버틸 포탄으로 철길을 깔고 오는지는 해명 안함?
딴건 모르겠고 우리나라 20분의 1에 해당하는 경제력으로 어떻게 그만한 수준의 전쟁유지력이 가능한지부터 설명해 보라거.
위에도 해놓은 말이지만. 전쟁 유지력=그 나라 경제력인데 부칸이 초반에 잠깐 휴전선쪽 병력 기습해서 쓸어버린다고 가정해도 우리나라 포병은? 기갑은? 공군은? 놀고있냐? 그게 한순간에 쓸린다는 너님의 논리는 어디서 나오는 건지 설명해보셔. 당장 양국 국방비부터가 5배가 차이나는데 그건 어쩔거고? 남한 군 수뇌부는 다 병신인가보지? 더해서 부칸에 T72드립은 어디서 나온거냐? 처음에 그거 정보들와서 혼비백산해서 무기 다 갈아치웠더니 떼육사 마개조형이었다는 이야기 몰라? 만일 부칸에 있다면 기갑갤 와서 짤한번 올려봐라.
그나저나 이 상ㅂㅅ은 절대시계감도 못되겠네. 완전 부칸 뒷구멍 빠느라고 정줄 놨구만. 그냥 대북 전단 날릴때 그 풍선에 같이 매달아 보내는게 정답이겠다.
아니 잠깐. 주일 미공군기지에 B-52 있다고 들었는데 잘못된 건가? 여기 온 횽들 대답좀.
4시 25분 익명////T64면 정상참작이나 되지. T62 기반이야. 즉 천마호 베이스란거지.
암 그라제 베트남 성님들도 몰아낸 미군인데 부카니스탄 성님들이라면 정신승리만으로 동,서해를 미국의 피바다로 만들 수 있DAZE☆
나같으면 쪽팔려서 이 글이나 블로그 폭파하겠다. 하여간 좆도 모르는놈이 전문가랍시고 설치니 좆문가라는 말이 생기지 안그래?
아 글쓴이 무식이 팍팍 들어납니다
야 이양반아. 다 대답할 가치도 없으니까 이거나 반박해봐 호박머리양반
너님이 말한대로 포탄으로 철길깔고 일산까지 밀고갈려면 그 빌어먹을 군사병기니 전술이니 전략이니 나발이고 훈련과 보급은 제대로 되냐?
너님이 위에 딴님 반박해놓은 글 보니까 전략전술 중요하다 되던데. 북괴들 보급과 훈련도가 개판인건 모르나?
미군 보병의 평균 사격훈련시 실탄사용량은 연간 1300여발정도고(수치가 자세히 기억이 안난다)한국 육군 보병의 실탄사용량은 연간230발정도다.
북한군은 연간 3발이야. 장난하나? 나머지 전차니 전투기니 하는 것들은 기름도 없어서 제대로 굴리는 날도 없단다.
하물며 너님이 주장하는 1만 화포가 정말 그 엿같은 전략전술대로 굴러가줄까?
아. 보급은? 뭐 북괴도 전시비축물자 있으니까 전쟁터지면 단기간정돈 쓸 건 있겠지만 썅 그걸 수송할수 있는 수송능력이 있냐?
그리고 위에서 언급한 그 잘난 비축물자 떨어져도 전쟁진행을 계속할수 있는 수행능력은? 없지?
아. 그리고 또 까자면 글쓴이는 그 엿같은 전략전술의 개념이 2차세계대전에 가있네. 북괴군의 그 빽빽한 방공망이 뭐 조낸 비범한 장거리 미사일이면 모를까
낏해야 맨패드니 단거리 대공미사일이니 대공포에 지나지 않는데 이런
저고도 방공무기에 한국군/미군 공군이 두들겨 맞아죽냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
너님은 마인드가 정말 2차세계대전임? 전투기가 중저고도/저고도로 침투해서 폭탄떨구고 가는줄 아나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
설사 고고도에 피해를 입힌다 치자. 그럼 전투기만 출격시키냐? 포쏘면되지!
반박해주쇼 . 뭐 가치가 없다느니 회피하지말고
그리고 위에 놈들. 내가 언제 대공포로 전투기 잡는대냐? 소련애들 방공 전략은 전투기를 격추시키는게 아니라 거부하는 전략이라고!! 아오 이러다 소련군 방공 전략까지 설명하게 생겼네..
피해가 F5로 끽해야 10대일까..그렇다고 밀어넣지도 못해. 폭장 달고 그 지역 들어가면 SAM하고 대공포 피하느라고 폭장 버려야 되거든. SAM이 3천발 이상 있는데 되는데로 막쏘지. 그렇다고 시드 할려도 대체 어디있는지 알아야 시드를 하지. 고정형 SAM도 아니고 방공포도 수시로 진지를 이동하는데.. 그리고 1만 5천문 언제 다까. 졸라 오래 걸린다.
끽해야 2주 싸우는 전쟁에서 끝날때까지 못까지.
http://kookbang.dema.mil.kr/kdd/GisaView.jsp?menuCd=3001&menuSeq=1&menuCnt=30911&writeDate=20110105fe8&kindSeq=3&writeDateChk=20101231
중
"T-72를 모방한 신형 폭풍호" 2010 국방백서에 저렇게 나왔는데 T72는 없는게 맞는거 같네. 어쨌든 중요한건 전차의 성능이 대북전시 그리 좌우되지 않는다는 거지.. 전차전 벌어지기 전이나 벌어진후 화포가 들이밀고 와서 밀어버리니까. 전차전 벌이면 그순간 부터 화포가 그 방향을 노리겠지. 1:1 손실이면 우리 손해다.
아 졸라 많이 몰려왔네. 일일이 답은 못해주겠고.. 몇몇 놈들얘기하면. 류경수 근위 탱크사단 블로그 가지고 온놈. 저 난독증이냐? 그냥 모형 PT-76 가져다 놨다고 그 사단에 PT-76 있는 거냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
http://weapon.tistory.com/entry/%EB%B6%81%ED%95%9C-%EC%9D%B8%EB%AF%BC%EA%B5%B0-820%EC%A0%84%EC%B0%A8%EA%B5%B0%EB%8B%A8
여기 가봐라. 에효.. 병신은 답이없다.
http://cafe.daum.net/sisa-1/eoL7/4?docid=1MsBh|eoL7|4|20110212103612&q=%B1%E8%C1%A4%C0%CF%C0%C7%20%BA%F1%B9%D0%BB%EC%BB%F3%B9%AB%B1%E2%B0%F8%C0%E5%20%C6%F7%C5%BA%20%BB%FD%BB%EA
북한 포탄과 생산 체계에 대한 글이다. 읽고 형한테 인사해라.
포탄 보유하고 총기, 탄환등은 걱정할게 없겠는데.. 이 새끼들은 밥만 처먹고 무기만 만드냐.. 이러니 북한제 무기가 졸라 돌아댕기지..
@shaind // 제가 최소한 공군에 있을땐 전략이 그게 아니었으니까요. 왠지 기밀 같긴하지만 얘기드리면..
일단 전쟁이 발발하기 12시간 전에 F15가 XX대가 전개합니다. 그 항공기와 한국 항공기가 HOT를 떠있으면서 북한 항공기가 넘어오는 것을 막죠. 전시가 되면 총 XX 대가 오게 되고 대충 비행단 1개 전력입니다.
그리고 공역을 꽉채울 정도인데.. 그때 추산되는 항공기 대수는 XXX 대입니다.
그리고는 북한 항공기의 이남 공격을 방어하면서 XX시간을 버티는데.. 그때는 이미 워게임상 300만은 넘게 죽은 시점입니다. 그러면서 미군이 완전 전개하기를 기다리는 거죠.
그뒤로 아마 북폭을 할거 같은데.. 여기 오신 분들 대부분이 GB를 말하시는데.. 그게 말처럼 쉽지 않습니다. GB는 기본적으로 유도할 수 있는 위치나 레이더가 발견되어야 하는데..
북한의 목표물중 유도무기로 타격할 수 있는 건 별로 없죠. 방공포는 레이더도 없고 진지도 수시로 이동. 대공 미사일도 역시 수시 이동. 북한 공군은 뜨는 곳과 착륙하는 곳이 다르고 비행장이 곳곳에 있어서 타격을 가해도 복구하면 그만인지라.. 군수 공장 사령부등은 지하에 있고..
이런 상황에서 3~4일만에 공세적인 공중 전략을 쓴다고 해도.. 전쟁 끝나기 까지는 다 못 걷어내죠.
요는 B-52는 들어가지도 못하고 가능한건 B-2 하고 F22 정도.. 공격적으로 공중 전략을 운영해도 씨알이 먹힐 상대가 아니라는 거죠. 세르비아보다 더한 공중 세력의 무의미를 가지고 오겠죠.
그리고 북한 S-300 들였나요? 쩝.. 역엔지니어링 하는건 아니겠지..
58호 발사관.. 이거 찾아봤는데. 있네.. ㅅㅂ.. 이란에 Nazeat란 이름으로 있고 북한의 라이센스 받아서 만들었다고 되어 있네..
http://cafe.daum.net/gycenter/EdnW/293?docid=1C5nB|EdnW|293|20100201144459&q=Nazeat
이거나 읽어봐라. 내가 한얘기들 고스란히 있네.. 쩝.. 니넨 도대체 무슨 근거로 북한이 허접하게 무너질 거로 얘기하는 거냐.. 일제사격으로만 43천발을 쏟아붓는게 얘네들인데.. 그것도 방사포로만..
1시간에 12만발이네.. 밥만 먹고 지하에서 밤새 무기만 만드는 놈들이 20만이니..
연평도에 80발 떨어졌는데.. 그거보다 500배 더한거지.. 그외 포는 제외하고..
이란에서 2004년 공개되었고.. 그때 이미 북한이 라이센스 제공해줘서 만든거라고 하던데.. 2010에는 북한 TV에서 방영했고.. 만약 고청송 말이 진짜라면 지금 355mm 방사포 보유량은 정말 엄청날거야. 뭐 거짓 귀순자라 거짓일 가능성은 높지만..
에라이 미친 놈아 걸프전때 미국은 sam하고 대공포 무서워서 공군 못 들여보냈니? 그리고 미친 놈아 전차가 포에 완파 당하려면 직격을 당해야 하는데 북괴의 괴랄한 오차 범위로 전차를 직격할 수 있을까? 그리고 표적 획득 수단은?
야 이 새끼 그냥 종북이었네 서프라이즈에서 퍼온 사론곡필 카페 글을 믿고 있엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
연평도에 80발 떨구고서 자주포 몇대 무력화 못 시키고 대포병 얻어맞았는데 연평도보다 훨씬 넓은 휴전선에 500배 투사한다고 뭐가 달라질까? 게다가 휴전선 부근에서는 표적 획득도 더 힘들텐데
글 하나 믿고 모형 pt-76이라고 우기는데 북괴가 pt-76 공개하기 전에 써진 글인건 확인했냐? 북괴가 pt-76 사진을 공개했는데 그 것보다 확실한 증거가 있냐곸ㅋㅋㅋㅋ
소련이 무의미한 구식 방공포 전력을 대규모로 보유한 이유를 제대로 모르시는 것 같네요. 소련이 무슨 생각이 있어서 그런 짓을 한 게 아닙니다. 소련이 초창기에 그런 대규모 붙박이 방공포 전력을 다량 보유한 것은 그저 손안에 가진 게 그것 뿐이었던 시절의 유물일 뿐입니다. 그것들은 고고도에서 고속으로 이동하는 현대적인 제트폭격기나 제트전투기에 대해서는 "닿지도 않고 맞지도 않는" 물건들이죠. 그랬기 때문에 소련은 SAM시스템 개발에 많은 노력을 기울였고 성과도 있었지만, 소련이 쓰고 남은 찌꺼기나 받아먹는 수준인 북한은......
그리고 북한이 보유한 소련제 구형 방공미사일들은 모두 이동성과 생존성이 극히 낮습니다. SA-2, SA-5 같은 건 그냥 붙박이 미사일이고, SA-3/4도 "일단은 모바일"이지만 사실상 진지이동 및 방열에 많은 시간이 소요되는 진공관 시대의 미사일입니다. SA-6 정도는 되어야 그나마 이동성이 좀 있긴 있구나......고 하는 정도입니다. 이 시스템들은 모두 한미연합군의 SEAD에 극히 취약합니다. (전자전기가 레이더파를 수신한 뒤 AGM-88이나 다른 정밀유도무기가 날아가서 맞을 때까지 레이더를 접고 떠날 정도의 고기동성은 없음)
그나마 살아남은 SA-2/3/4/5/6들도 그 구형 레이더 시스템이 한미연합군의 전자전에 극히 취약하기 때문에, 개전후 수일 이내에 한미연합공군이 고고도에서 걱정할만한 건 S-300정도밖에 안 남게 됩니다. 물론 저고도는 또 다른 이야기지만.
그리고 쓸데없는 충고인 것 같지만 한호석 같은 병신 글은 안 보는게 좋습니다. 그건 그냥 포장 잘 된 이창기(자주민보)니까요.
ㅋㅋㅋㅋ PT-76 군대에서도 함경도에 있는 것으로 파악하고 있고 니가 들이민건 작전 개요도에 나온 모형 뿐이잖아. 내가 내민건 류경수 사단 훈련 모습이고. 니가 내민 블로그 사진 다음에 내가 내민 사진이 방영되는 거야. 김정일이 작전 브리핑 받고 류경수 사단 훈련 모습 참관한거. 이병신은 까인 주장 계속 내미네..
그리고 병신아 북한애들 전력에 대해서 우려를 표명하고 국방비 확충과 그에 대한 무기체계를 하자고 주장하는게 종북이냐? 니들 처럼 북한 별거아니다 라고 주장하는게 종북이지. 이 병신들은 뭐가 진짜인지도 구분을 못하네.. 에효..
연평도에 80발 떨어진건 122mm야.. 그거보다 더큰 240하고 얼마전 공개된 355가 있는데.. 그거 포함이다. 제일 작은게 122다.. 그리고 방사포만 500배지.. 포격은 더 많아. 아마 1시간 만에 총 100만발 떨어질거 같은데.. 한국군이 일일이 대화력 지원해도 당해내겠냐? 그러니 2020 되살려서 우리도 화포나 그에 상응하는 대응병기 갖춰야 된다니까.
근데 ㅅㅂ 저 국방장관이라는 놈이 권력 후빨만 하고 있잖아. ㅅㅂ 이상희 처럼 서한이라도 보내서 찍소리 하는 거라도 보이던가. 북한은 355도 배치하고 졸라 잘나가는데.. 우리는 이제 K9 본궤도 올렸을 뿐.. 흑표도 600대에서 200대로 줄이고 ㅅㅂ..
K21은 거의 폐기고..
넌 기갑갤러라면서 빡 안치냐? 대통령서 부터 국방장관까지 예산 줄줄이 날리면서 한국을 유린하는데??
http://bemil.chosun.com/nbrd/gallery/view.html?b_bbs_id=10044&pn=2&num=146266 한번 더 올려줄게. 잘 모르는거 바로 잡아준거 감사히 여겨라. pt-76 까고 말해 BMP3보다 딸리는데 졸라 치열한 전연 군단이나 820에 박아 넣겠냐? 화포 지원 때리고 버티는 시간도 못 벌겠다.
@shaind // 북한 방공망의 특징은 한미 연합군의 공군 세력을 없애는 게 아닌.. 타격을 최소화 시키는 항공 거부 전략이기 때문에 효율이 높은 편이라고 생각합니다.
제가 얘기하고자 하는 것은
1. 한국 공군의 전력이나 긴급 증강되는 수의 항공기능력으로는 대규모적인 북폭은 불가능하다.
2. 증강이 완료된 항공 세력으로도 방공 세력을 다 철거하는 것은 시간이 너무 걸리고 피해도 생길 것이다.
3. 단순히 고고도 접근으로 폭격을 하게 된다면 수십대의 SAM과 매복된 항공기를 마주치게 되어 실제 폭격이 실패할 가능성이 많다.
4. 전장 상공부터 점령지까지 방공망을 펼쳐 한미 연합공군의 전장 차단을 최소화 하길 바라지 공군 세력을 말소할 생각도 없고 그럴 능력도 없다.
이 정도 입니다. 뭐 남북전이 단기전이 될 가능성이 높아서 이 정도로 큰일입니다.
그를 위해서 한국군은..
1. JDAM등의 GB 보유량을 늘리고..
2. 군단 방공 세력을 늘려 북한의 기습 폭격을 스스로 제어하게 하고..
3. 작전 성능 향상을 위해 AWACS나 급유기등을 배치한다.
4. 야간 폭격 능력의 향상을 위해 LANTIRN 을 구매한다..
근데 이것들 이미 하고 있죠. 아직은 완성이 안되어서 문제이긴 합니다만..개전후 5일만에 다 하기엔 한미 연합 공군의 능력이 아직 부족하지요.
개인적인 추측으로는 12여일 정도면 이라크처럼 폭죽 놀이하게 할 수 있을거 같습니다만.. 이미 걔네들은 유기적으로 방공망을 운영하고 있어서.. 우리도 증강하지 않으면 더 늘어나겠지요.
절대 북한의 방공망이 우리를 괴멸시킨다는 소리가 아닙니다. 철거하고 나면 전쟁이 끝났다는 소리지요.
@shaind // 아.. 하나 잊을뻔했는데.. 제주도에 미국 공군기지를 가데나 급으로 건설하게 하는 것도 한가지 방법이지요. 중국, 러시아랑 사이는 안좋아지겠지만 가데나 급에 공군기 가득 채우면 200대는 가능하니.. 전쟁후 2일 만에 스트라이크 패키지 4개는 만들고 쓸고 다닐 수 있을겝니다. 물론 제주도에서 난리날 일이지만요..
야 진짜 너란 빙신은 이해시킬 가치가 있나 의문이다 북한에서 류경수에 pt-76이 있다는데 뭔 소리니 정상적인 국가라면 니 말대로 그딴고물전차일선에서 안 굴리는 것도모잘라 박물관에모셔야정상이지만 어디북한이정상적인나라냐?
아니 북한 방공망이한미 연합군에게 장애가 못된다고설명이 되있는데 대규모 북폭이 불가능하다고 계속 망상을 빠네맛폰이라불편해서 이만한다만 다수가 니가 틀렸다고하면 니 생각 되돌아보기나 해봐라
야 무슨 사람이 많이와. 끽해야 4~5명인데.. 그리고 대부분은 전문지식도 없이 욕만하다 갔고.. 북한이 정상적인 국가가 아니라고 남이 PT76 류경수 사단에 있다고 드립치는 사람까지 오는데..
북한 방공망이 조밀해서 그냥 덤벼들면 위험해. 이라크도 철거하고 들어간거 기억 안나냐? 그때도 5일 정도 걸렸다. 배치도 다 끝났고 이미 위치도 다 파악했고 지형도 복잡하지 않은 이라크였지.
이미 그 전에도 여러 타격을 통해 복구를 힘들게 해둔 상태였지.
근데 북한은 조밀하고 유기적으로 운영하고.. 숫자도 최소 5배 이상 많아. 그렇다고 개전하자 마자 오키나와 애들 빼고 우리랑 미군 애들 증원 온거 합쳐도 쓸만한 건 4백대가 안되.
미해군애들 몰려오고 나머지 비행단 애들 다 와야 되는데.. 그것도 시간 걸린다.
어거지로 북폭하다가는 걸려 넘어져서 피해만 커지지.. 어떤 항공기도 복합적인 방공망을 무시할 수 없어. 미군애들도 그거 철거하고 가.
우리도 철거해야 되고.. 문제는 지금 상태로는 단독 철거안되고 철거하면 전쟁 끝나있다.
무슨 게임 처럼 피해 무시하고 돌진하는 게 전쟁이 아냐.
그리고 이건 나만의 생각이 아니라니까.. 쩝.. 니들만 그렇게 생각하지.. 부탁인데 한번 찾아봐.
솔직 워게임 얘기해주니 발끈하는 것도 웃겼고. (시뮬레이션이 불리하다고 하는 것도 웃겼다. 수치 정확히 얼마 주는지 아는데 그렇게 불리한 수치 아니다. 부정적으로 보는 사람이면 오히려 높은 수치다.)
북한 방공망 개무시하는 것도 놀랐다.
괜히 터치앤고 죽어라 하고 비싼 조종사 전선 통제관으로 빼고 한대에 수억하는 로메오 차량 만들고 5~6G 기동하고 하는게 아니다..
매일 수차례 연습용 폭격탄 싣고 하늘위로 올라가는게 아니라니까..
4~5명만 왔다는 근거 좀 대봐라 그리고 너랑 같은 생각하는 인간들도 끌고 와보고 다들 익명으로 댓글 쓰니까 잘 모르겟지만 그보단 많을거다
류경수에 자꾸 pt-76이 없다고 우기는데 그럼 저기 저 주소에 있는 pt-76은 뭔지 설명을 하던가 북한에서 김정일이 류경수 가서 찍엇다고 하는데 뭔 지랄?
그리고 이라크 얘기하는데 지금의 북한은 걸프전 당시 이라크보다도 질적으로 밀리는 희대의 초병신 군대다 대공포는 헬기나 저고도 UAV에게나 위협적인 전력이지 현대전에서 전폭기 같은 목표물에게 위협이 될 수 없음은 이미 여러 전쟁들에서 증명 됫지
북한 대공미사일? 레이더 키자마자 위치 들켜서 초전박살 날거다 우리는 북한 대공미사일 위치 파악 안 해뒀을까? 지형? 지상전이면 몰라도 대공망 철거하는데 지형이 큰 변수라도 되는 듯이 이야기를 하네?
워게임에서 발끈해서 놀랐다니 니 병신력에 감히 입을 열 엄두가 들지 않는다
국방비를 북괴보다 몇배를 쓰는 나라가 북괴보다 못하다고 하면서 징징대는 걸 보고 우리는 북한에 두들겨 맞을수 밖에 없다니 기가 찰 노릇이다
혹시 예산 징징이 아니라고 우겨댈까봐 붙이는 사족인데 그 유명한 미국도 냉전 때는 소련군의 능력을 '의도적으로' 과장했다 예산 받아내는 전통적인 꼼수지
http://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=sescia&logNo=70100145111
저게 니눈엔 PT-76 이냐? 저 영상 전체 봐라. PT-76은 모형 밖에 없어
니가 얘기한데에서 PT76 실물이 있냐? 그냥 모형 밖에 없잖아. 아오.. 어처구니 없구만..
기본적으로 나랑 그나마 관련 대화 한사람은 3명? 2명?
사람들 쓴 시간을 봐라.. 그리고 니가 디시에 쓴글을 봐라. 끽해야 여기 8명 글 남겼을까? 그중 5은 욕만 하고 갔고.
대공포가 헬기에게나 위협적인 존재라니.. 그럼 미쳤다고 미국 애들이 며칠씩이나 공들여 가면서 방공망 철거했냐?
내가 있던 공군기지는 병신이라서 대공포하고 미스트랄 둔거냐?
기본적으로 항공기가 폭탄 투하하려면 특정 고도로 접근해야되. 너무 높은데서 쏘면 문제가 생기는 것들이 많아. 너무 고속이 된다던지.. 명중률이 급감한다던지.. 그리고 레이더나 육안등을 통해서 접근 루트를 고려한 뒤에 사격을 가한다고. 근데 항공기에 사격을 하는게 아니라 화망을 만들어 접근하지.
seed 얘기하는데 허상을 하나 얘기해줄까? S-300 들인것으로 알려져 있는 북한(kn-06)보다 Harm이 사정거리가 짧아. s-200도 마찬가지. s-200이야 기동성이 떨어진다고는 하지만 kn-06는 패트리어트급이야. 우리도 철매2로 배치했다던데..
s-200(sa-5)는 350기 구매한거 확인은 되었는데.. 생산 했는지는 미지수. 최소가 350기겠지.. kn-06 생산하는데 sa-5는 생산할 필요가 없을 거 같기도 하고.. 뭐...
국방비를 우리가 더 쓰긴 하지.. 근데 걔네는 무기 사는데 돈도 안들고.. 화력 위주 구성에 휴전선에서 선제 공격을 조건으로 밀집되어 있지.. 그리고 우리는 서울 때문에 종심 방어진을 펼치지도 못해.
그리고 예산타령? 야 현실이야.. 지금 이순간에도 355 배치하고 kn-06 만드는 애들이야. 예산 증액해서 2020 실현해야되.
소련군의 능력 의도 과장? ㅋㅋㅋ 지금이야 시베리아에 몰려 있으니 그렇지만 원래 소련애들 밀려오면 전술핵 쏘고 시작하려 했어. 전술핵이 예산 먹어봤자 얼마나 먹겠냐.
서구보다 러시아애들 전술이 초반에 더 좋거든. 물론 후반부에 공군력이 압도하기 시작하면 뒤엎는데.. 소련군 전술, 그러니까 지금 북한애들 쓰는게 앞뒤 안가리고 밀어붙이기야.
지금 우리 전력이 걔네 1.5 배지만 초반에 그렇게 밀어붙이는 건 답 없어.
그리고 그게 워게임 반영이고. ㅋㅋ 워게임 개무시하고 덤비는 놈은 니놈이 짱이다.화포 1만문이 쏟아내는 화력을 개무시하다니. 니가 전방가서 다 막아라. ㅋㅋㅋㅋㅋ
무슨 대지 폭격을 게임하듯이 하는 니네들이 그렇게 쉽게 안한다. 공중전 보다 더 열심히 하는게 지상 폭격 브리핑이야.
에효.. 공군 작전도 모르고.. 대지 작전도 모르고.. 아는 거라고는 잘못 아는 상식 밖에는 없구나..
니들이 가져온거중 정확한건 T72 배치가 아니라 폭풍호 배치라는거..
모형가지고 pt76 배치라니.. 군부대에 건담 배치되었다고 우길 기세.. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
한미 연합사 수천명이 참가하는 워게임보다 더 뛰어난 워게이머.. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
shaind 이분 빼고는 예의도 없고.. 욕만 하고.. 아는 것도 없고.. 논리도 없고.. 머리도 없고.. 남글은 읽지도 않고..
[우리 전력 충분하다능!!] 이 소리만 하고.. 물론 충분하지.. 이기기에만..
500만이 죽고 통일해서 2천만이 늘어나니 이긴거냐? 북한애들 1천5백만 죽고 우리 500만 죽으면 이긴거냐? 그래서 통일해서 2천만 늘어나면 이긴거냐?
이제 가져올 근거가 없으니까 온갖 헛소리를 내뿜으면서 정신승리를 시전하네 여기에 오신 분들은 분명히 pt-76사진 좌표 가져오셨고 워게임을 우리나라에 불리하게 설정한다고도 설명하셨으며 북한의 대공포가 항공 거부 전략을 수행하기에 역부족이라는 것도 설명하셨다
너 새끼가 저 pt-76을 모형이라고 하려면 북한 가서 류경수 사단 가보고 모형이라고 하던가 조선 중앙 통신이 류경수에 pt-76이 있다는데 무슨 근거로 모형이라고 하는 거냐? 류경수는 정예 부대니까 pt-76같은 구형 전차를 굴리지 않을 거라는 너의 믿음 하나만 믿고 그러는 거냐?
야 그리고 니가 준 좌표에 영상이 없는데?ㅋㅋㅋ
우리나라 공군기지에 대한 직접적인 위협은 적 AN-2에 의한 저고도 적 특작부대 침투 가능성이 제일 크니까 대공포랑 미스트랄 놨겠지
미국의 며칠씩 들여가며 방공망 철거했다니까 하는 말인데 미국이 대공포까지 철거한줄 착각하는 모양인데 미국 전폭기들은 적 sam사이트와 레이더를 사전 정찰에 의해 조기에 파괴시킨 후에 고고도에서 놀아줬다
야 그리고 자꾸 몇 명 없다니까 하는 말인데 그냥 너 디시에 오라니까? 그럼 몇 명이나 댓글 달고 갔는지 확실하겠넼ㅋㅋㅋ
니가 말한 고고도에서 쏘면 문제가 생기는 건 바보 폭탄들이고 정밀 유도 병기들은 갈수록 사용 비율도 중요성도 부각 되고 있다
http://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=magenta71&logNo=120116914220 여기다 s-300 짝퉁이라고 추정되는 kn-06까지 북괴 전력에 추가해줘도 위험한 대공 미사일은 순항미슬에 초전 박살 날테니 걱정 안해도 된다 주소 참고해라
그리고 적 방공망 제압을 seed로 착각하는 모양인데 적 방공망 제압은 S E A D ( Suppression of Enemy Air Defence )이다 참고해라
sead도 모르는 인간이 대지 폭격 운운하는 걸 보다니 지나가던 개가 웃겠다
그리고 화포 1만문 드립 치니 하는 말인데 방사포는 우리가 밀려도 야포 보유 대수로는 크게 꿀리지 않고 북괴가 대포병 표적 탐지 수단이 매우 떨어지고 대포병 사격을 피하기 위한 이동성도 크게 떨어지는 걸 감안했을 때 화포 1만문으로 드립은 개소리로 밖에 치부할 수가 없다
http://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=citrain64&logNo=100100583554&categoryNo=104&viewDate=¤tPage=1&listtype=0
여기 찾았다.. PT-76도 배치되어 있네.. 그건 나도 몰랐다. 경전차 대대로 연대 밑에 4개 대대중 하나가 PT-76으로 배치되어 있구나. 죄다 후방에만 있는 줄 알았는데 아닌가 보다. 나머진 천마호로 되어 있는데.. 폭풍호도 사진에 있었는데 아직 그걸 반영 안한듯.
기본적인 것 까지 설명하게 하네.. 야포 보유 대수도 딸려. 무슨 헛소리야.
가서 620, 강동 포병군단, 4, 1, 5, 2 군단 포병 합쳐봐. 다 합치면 거의 9천문 조금 넘는다.
물론 질로는 한국군이 높지만 쪽수가 안되서 초반 러시에 타격 입는 다니까. 한국군은 초반 타격 우려 해서 후방에도 길게 배치했는데 북한 애들은 그냥 소련식으로 전방에 다 깔아둔거지..
한국군의 기본교리는 선방어 후반격이라.. 근데 서울까지 거리가 짧은게 에러..
ㅋㅋㅋ 웃긴다. 공군 전투비행단 작전과 출신이라 실제 브리핑 보고 살았어. 오타 하나로 물고 늘어지기는.. 유치하다. 뭐 지금까지 서로 까고 있는 너나 나나 졸라 유치하지만..
방공 세력 무시하는 너 같은 애는 거기가면 맞아죽는다. SAM이 얼마나 무서운 존재인데.. HOT에서도 레이더 조사 날아오면 하강해서 피해. 니 말대로라면 무시까도 되니 있어야 되는 거 아냐? 에효..
그리고 정밀무기 좋은건 나도 잘알아.. 근데.. 저 많은 더미와 공격 목표를 언제 까냐는 거지.. 전쟁은 길어야 2주일인데. 그리고 가격도 비싸서.. 생각보다 공군은 그걸로 훈련 잘안한다.
그리고 정밀 무기는 목표의 정확한 위치가 있어야지. 움직이지 않는 목표물이야 상관없지만 대공포나 레이더 등은 걔네들 이동이 잦아.
그리고 폭격 임무로 보이는 전투기가 접근하면 가서 기습이나 SAM만 발사해도 폭장 버리고 붙어야되.
그럼 임무 실패지.. 그래서 sead로 까고 들어가는게 중요한거야.
나랑 더 배틀 하고 싶은가 본데.. 그러려면 전번까. 내가 요즘 좀 풀려나가서 만나줄 수 있다. 보고 밥이나 먹고 토론이나 하던지. 관련해서 친구도 몇 데리고 나올 수도 있고. 알기는 그 인간이 나보다 훨 잘알지. 특히 지상전은..
58호 발사관도 그 인간에게 들었었는데.. [무슨 안드로메다야..] 이러고 말았는데 있네.. ㅅㅂ..
줄창 얘기하지만 북한 이기는 건 의심안해.
다만 워게임에 의한 피해도 의심안해. 최대 피해치라지만. 그정도도 가능하다는 거니까..
그러니 전쟁에 더 도움이 되게 물건너갈 2020 대체할 현실적인 전력 증강 계획을 하자는게 내 요지야. 병따야.
워게임과 실제 작전 교리 가지고 설명해줘도 못알아듣고 혼자 정신 승리하면서 이런 얘기는 알아먹겠냐.
아 합친것 9천문은 방사포 포함이다. 나도 귀찮으니 니가 다 더해봐. 대충 3:1 정도던데.. 7천// 2천 아닐까나..
북한 애들 전차 무시하지 마라.. 롬멜 장군도 대부분의 실적은 82경사단이 낸 거라구.. 북한애들 820, 815 보면 이게 전차 군단인지.. 포병군단인지 헷갈릴거야..
아마 전차 손실 감안하고 까면서 내려올 모양이야.
아 그리고.. 이동형 Kn-06가 순항미사일에 왜 격파가 되냐? ㅋㅋㅋㅋ
무슨 위성에서 보면 다 보이는 줄 아냐? 그러면 대체 세르비아애들은 어찌 다 살아돌아갔고..
그리고 발견할 동안 계속 위치 이동하고 탐색하고 설치하고 이동하고를 반복하지.
괜히 차량 이동이 가능한게 아니라니까.. 근데 걸프전에서 순항미사일로 이동형 스커드 잡은 기록이 있던가?
항공기나 특수부대로 해결한게 아니었나?
야 갑자기 궁금해서 물어보는데 그럼 넌 남북전이 나자마자 우리가 F15K, E KF16 400대 가지고 북한 진영 완전히 초토화 시키면서.. 북한 애들 포 1만문 다 격파하고 서울 전혀 피해없이 북진할거로 보냐?
순항미사일로 다 때려잡으면서??
한 100명 피해보면서?
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 무슨 만화도 아니고..
무조건 고고도 폭격만 생각하고.. 북한애들은 전투기는 지상에만 있고.. 북한 방공포대는 순항 미사일로 잡고.. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
JDAM 한 2만발 보관하고 있냐? 순항미사일도? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아오 이런 병신이 없다..
첨단 무기로 다 떼우는 너의 강력함은 정말 대단하다..
아 ㅅㅂ 이런 병신이 없다. 미국 재산 다팔아도 전쟁 못하겠다. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
에효.. 전력 보유량과 증강을 생각해.. 북한은 전력이 80% 이상을 휴전선에 쏟았고.. 한국은 20% 정도만 휴전선에 있어. 당연히 터지면 한국군이 불리하지. 미국이 증강하고 아래있는 전력이 축차적으로 올라와서 깨는 구조야. 휴전선에서 다같이 묶여있으면 전진 못해. 서울만 줄창 포격 당하지. 소모 시키면서 묶고 뒤로 까는 거지.. ㅋㅋㅋㅋ
한국군 장성이 바보가 아니라 졸라 똑똑한거야.. 절대 지는 전략은 아니니까.. 다만 피해가 졸라 크다고 했지.. 에효.. 난독증까지 있어서 글도 제대로 못 읽는구나..
ㅅㅂ 군대도 안갔다왔냐? 갔다온 애들이면 절대 그런얘기 못하는데.. 에효.. 병신은 답이 없다.
워게임도 부정하는 그대는 최고의 전략가.. 제갈공명 납셨다. 워게임 수치 그게 그렇게 차이 안나..대충 숫자 화력 숫자 비교해보면 한국군이 조금 판정이 불리한 정도야. 얼만줄은 아냐? 에효. 이 병신은 그런것도 모르지.
하긴 류경수에 천마하고 폭풍있다고 얘기해도 PT76으로만 무장했다고 하는 또라이니까.. 뭐.. 정신승리는 니가 시전이야.
일하다가 또 남긴다. 그냥 다 얘기해줄게. 너 분명히 왜 피해가 큰데 서울을 그런식으로 하냐고 하겠지?
2가지 이유가 있어..
1. 휴전선에서 너무 엉기는 걸 방지하려는 거야. 그러면 기간이 너무 길어지고 그만큼 서울이 노출이 많이 되니까. 아예 끌어내서 잡으려는 거지.. 종심 깊게 해서 잡으려는 건데.. 서울까지가 너무 짧은게 문제지..
2. 이게 진짜 이유인데.. 한미연합사 병력이 피해가 적어야되. 어차피 1선 잡으면 2선애들은 정말 볼거 없다. 내가 보기엔 한국 기계화 사단 하나면 다 쓸어. 전차는 Pt76이 대부분이고 주력으로 삼을만한 화포도 1천문도 조금 넘는 애들이니까. 그리고 우리가 북한 점령했어. 나머지 애들 소탕하고. 그리고 빠밤~ 행복하게 살았습니다 될거 같냐? 중국이나 러시아 애들 막 꿈틀대는거 안보이냐? 최악의 경우 중국이 남하하는 수도 있어. 중국에게 북한은 미국을 막아주는 최후의 보루니까. 괴뢰 정부라도 세우려 할테지..
내가 군대 들어갈때 원칙이 전쟁 나서 우리가 이겨도 예비군은 7년 더 복무야. 러시아랑 중국이 어떻게 나올지도 모르고 북한 지역 안정시켜야 되는 전력으로 말이지.. 그러니 같이 휴전선에서 엉겨서 싸워서 같이 깨지고 난 다음에 우리가 북한 지역 점령 못하면 이 무슨 손해냐?
우리나라 최정예 사단은 한강 이남에 대부분 있다. 니들이 하악하악 거리는 7기동이 왜 이천에 있겠냐.. 니말대로라면 김포에 있어야 되는데.. 다 전력 보존하고 쉽게 잡고 올라가려고 있는거지..
물론 내가 말한 피해는 계속 있어.. 2020이 이거 줄이자고 만든 거라니까.. 2004년 워게임 결과(내가 말한거) 수정하려고.. ㅅㅂ 근데 엎어졌네.. 썅.. 내가 왜 김관진 깐줄 알겠냐?
(원래 7기동하고 하나 더 추가될 기동군단이 죄다 흑표 무장이었던건 아냐? 2020 계획이었지. 근데 이젠 물건너 갔다. 600대에서 왕창 줄였잖아..나머진 K1A1이야.. 기갑갤러라면 이정도는 알겠지..)
ㅅㅂ 기밀에 저촉되는 건 없겠지.. 졸라 선 아슬아슬해.. 검색해서 있는 것만 적고 있으니..
북한군애들 방사포 하고 자주포 합친게 우리나라 견인포 + 자주포 + MLRS 합친 것보다 많아. ㅋㅋㅋㅋ 거기에 프로그나 58호는 들어가 있지도 않아.
초창기 포병 전력은 장사포에 집중되기 때문에 우리도 그만큼 노출되. 그래서 전방 포대 일부는 1분 10발 당기고 튄다니까. 그래도 장사포를 잡아야 서울 피해를 줄이니 어쩔 수 없긴하지..
야 이 페이지에서 니가 seed를 4번 언급했는데 그게 다 오타냐? 대답 좀
그리고 전번 까라고 지랄거리는데 니가 디시로 오면 전번 깔 필요도 없이 몇 시간이면 햏자분들이 니 주장 다 까주실 거야 일단 기갤에서 논쟁해본 다음에도 결론 안 나면 그 때 전번 까라고 지랄하던가
공군 작전과 출신이 sead를 4번이나 오타 내셨다니 갈수록 수상해지는구만
2020 같은 계획 재추진하자는 니 요지까지는 건든 적 없어 호구야.. 니가 근거로 내세운게 하도 어이 없는 소리여서 까준거지
워게임 설정 -> 북조선 특작부대 타격작전 거의 100% 성공, 남해안 항구는 하나는 영구봉쇄시켜놓고 나머지는 하나씩 돌림빵으로 사용불능화, 부대 설비 툭하면 정전으로 가동중단, 툭하면 화학탄 타격, 북조선 어뢰/미사일은 100% 명중
이게 진짜로 실현 가능하다고 믿는건 아니겟지?
내가 언제 류경수에 pt-76만 있다고 햇니 pt-76도 있다고 했지 남의 말 왜곡까지 하네?
http://gall.dcinside.com/list.php?id=arm&no=62267&page=1&search_pos=-60194&k_type=1110&keyword=%EA%B9%80%EC%9D%B4%EB%A6%84&bbs=
니가 그렇게 빠는 장사정포에 대한 글 링크다 좀 읽어보길 바란다
아 그리고 이동형이라고 해서 미사일 안 맞는 존나 쎈 무기인 줄 아는데 kn-06에 설마 방열 해제 시간이 없을까? 스커드를 예로 들엇는데 스커드가 나 여기 있소라고 레이더파 사방팔방으로 뿌리는 물건이냐?
사실 몇 대인지도 모를(사실 성능도 오리무중인) kn-06을 실질적 위협으로 인식한다는 것 자체가 병크일지도 모르겠지만 말이다
내가 천마호와 폭풍호 무장이라고 하니 PT76이라고 하면서 우기던게 누구더라.. PT76이 경전차 대대라고 얘기했다면 알았겠지.. 주력으로 얘기하니 아니라는 거지.. 815,820이 얼마나 무서운 집단인데.. Pt76으로 무장하겠냐.
ㅋㅋ seed는 나도 써놓고 보니 웃기네.. 그냥 씨앗으로 기억하고만 있어서 오타났나 보다..
KN-06같은 경우는 나도 이번에 알아서 자세히는 모르지만.. 있다는 것도 충격이고.. 중국 놈들이 팔았겠지.. 써글.. 2006년도 첫 발견이니 훨씬 그전에 장비하고 있었다는거지.. 북한 애들은 정치적일 때만 공개하니까.. S-200(SA-5) 전방 배치가 KN-06 실전 배치가 완료되었다는 의미였겠지..
KN-06가 레이더 뿌리면 바로 그 위치 판독 되는 것도 아니고.. 여러개를 교차 방열 이동 한다니까. 세르비아 애들도 그방법 써서 스텔스 16 한기씩 격추시켰지.. HARM이 제일 좋은 수단인데.. 방공망 위험 가지고 들어가서 쏘고 나와야 되는게 에러지.. S-200도 있어서.. 그래서 공군은 북폭 안한다니까. 에효..
니가 생각하는 그런 전략 폭격 못해. 그냥 랩터나 JDAM만 쏴.. 그것도 수량이 많지 않은게 에러지만..
1선 무너지면 그때 따라 올라가겠지.
장사정포 좋다는 얘기는 안해. 내글에 언제 장사정포 찬양하디? 냉정한 걸로는 직접 피해 2만인건 맞는 거 같고.. 간접피해까지 하면 훨 많아지겠지만 무시할 피해 정도지.. 다만 프로그나 240등이 좀 거시기 하지.. 355는 아예 대응수단도 없고..
일단 저게.. 타격작전 몇개는 아군 부대로 한걸로 알려져 있다. 뭐 몇개는 직접한 얘기도 들었고.. 내가 있던 기지도 했고 안뚫렸다는데.. 어쨋든.. 실제 모의 작전 결과야. 일단 타격 성공 판정이 뭔지도 모르고.. 뭐 타격을 입어도 복구하면 되니까..
너 진짜 군대 안갔다 왔냐? 왠만한 부대들은 다 저훈련 하는데..
해군 같은 경우는 모르겠다. 100% 타격? 해군은 압도하는 걸로 알고 있는데.. 그렇지 않고서야 해병대 상륙 작전이 성립이 안되잖아. 2선 압력줄이려고 보낸 다는데.. 아까운 재원 낭비 같긴해..
워게임 데이터가 그냥 만들어지는게 아니라 실제 모의 전투 결과나 훈련한 것들 수치로 만들어지는 걸로 알고 있어.. 그래서 꽤 정확하다고는 하는데..
뭐 적용의 차이겠지.. 사실 한국군도 편제 다르게 하거나 작전 내용을 변경한다면 피해를 줄일 여지가 있을테니까.
몇몇 경우는 자기 입맛에 맞추어서 워게임 내는 경우도 있다. 아주 쉽게 이기도록 근데 믿을 건 못되. 일단 미국 네오콘 애들이 만든게 하나 있고.. 얼마전에 국정원에서 만든게 있지. 근데 그 2개는 내용이 내가 북한 올려주는 것보다 한국군 더 올려준거라.. 안드로메다야.. 국정원에서 만든건 화학무기를 아예 배제하고.. 북한 애들 장비 다 낙오시키고 했다던데..
그리고 이렇게 할게 아니라.. 만나서 직접 얘기하는게 더 편해. 자료도 같이 찾아가면서 실제 사례나 등등 적용시켜 가면서.. 나도 여기서 못 적은게 꽤 되거든.
아.. 결과 얘기해주면.. 2004년 도 것이..
육군이 1:0.8 해군이 1:0.9 공군이 1:1.3 정도?
전력비율 그렇게 짰다고 하더라구.. 기밀인지 몰라서 얘기안할까 하다가 나와있더군.. 전연사단이나 815,820은 그정도가 적당한거 같긴해. 화력 비율이 너무 차이나니까..
국정원에서 짠건
우리가 1.1 정도로 우세.. 전체 평가는 이게 맞겠지..
하지만 실제 참가하는 전방 vs 전연 군단 비교는 1:0.88이 맞을거 같아..
전차나 포병 편제가 너무 분산되어 있고.. 경무장 보병 의존도가 높아. 한국보병이 미군처럼 다양한 화력을 지닌게 아닌 것을 비추어 볼때 사실상 버리는 패 정도로 인식될 정도..
어차피 전방 견인포는 속사하고 폐기하고 온다고는 하는데 다 그런지는 확인 못했지..
다만 화력 집중도가 북한 전력의 50%가 넘는 파주-고양 지역에 1개 기갑여단, 1기보 하나씩 있으니
전차가 260대 화포는 귀찮아서 안셌는데.. 대충 1군단이 마주하는 820의 전차 비율은 1:2 정도? 전차 성능은 훨씬 우위지만 교환 비율하고 뒤에 따라오는 화력 생각하면 어찌보면 일산까지 밀리는 건 당연.
하지만 30 기보사가 일산 시가지를 중심으로 지연전 펼치면서 움직이고 예비역 사단이 몸빵으로 막으면 서울 진입은 막을듯.
수도군단이 예비로 움직이면 일산에서 저지된다고 봐야 정상이겠지.
1사단하고 25사단하고는 어쩌면 9사단, 해병2사단까지 거의 전멸이겠지만.. 해병 2사단을 제외하고는 다 알보라.. 집중 포격과 820 전차부대 진입을 막기엔 좀 역부족.
94년도에서는 일산 함락이었는데 많이 나아진거지..
7 기동을 전진 배치하면 괜찮긴 한데.. 수방사, 수도군단, 1군단에다가 7기동까지 있으면.. 화력 밀집되어서 오히려 교통정리만 힘들고..7기동은 반격 군단으로 두는 게 낫지.
820 다 잡으면 815 나올텐데.. 남아있는 병력 추수리면서 수도군단이 잡으면 될듯. 그게 한 4일 정도 될거 같은데.. 815는 820 보다 훨씬 떨어져서.. 수도군단의 2기갑여단에 화력 지원이면 충분.
그때는 1차 방공망 철거가 거의 끝났으니 공군기가 더 훨씬 수월하게 움직이겠지.
그리고 북진해서 4군단 잡고.. 7기동이 그틈으로 들어가고 나머지 병력 다시 재편해서 북진하는거야.
그게 5~6일차 정도 되지 않으려나.. 물론 민간이 피해는 수백만. 한국군 피해는 30~40만. 서부전선에서만 20만 이상 1군단이 거의 박살나고 예비군 사단은 경무장이니.. 혼자 3개 군단 총 1500대 전차 화포 4천문 정도를 상대하니 어쩔 수 없지.
대신 수도군단하고 수방사, 7기동이 고스란히 남으니 그걸로 수방사 좀 빼고, 군단 빼서 북진하겠지.
중부나 동부는 평수 이거나 동부는 압도할거 같은데.. 그쪽은 인구 밀도가 낮으니 피해는 훨씬 적겠지.
이게 워게임 시나리오 대강을 가지고 한국군 배치와 북한군 배치로 다시 재배열한거다. 여기에 무슨 문제 있음?
쓰다보니 다 썼는데.. 첫날 포격 때리는 것도 포함한 결과.. 민간인 피해는 워게임 결과 반영한 거고.. 일산, 파주, 인천, 서울, 의정부 등지가 직접 타격을 당하니.. 좀 과장된 숫자라도 거짓은 아니겠지.
그4군데 인구가 1500만을 넘어서니까.
서울이 대전 정도에만 있어도 수도군단하고 수방사 다수 병력을 예비로 돌릴 수 있어서 훨씬 여유로운데 그러질 못하니 피해가 급증하는거지.. 사실 서울 같은 곳이 후방에 있으면 예비역 뽑아다 경비 정도만 시켜도 충분하니까.. 전차 대대를 배치할 이유 따위는 없는거지..
익명 :
http://blog.daum.net/trent/8211855 http://article.joinsmsn.com/news/article/article.asp?Total_ID=3959919 아가야 사진 몇 장에서 pt-76아닌 전차 나오면 그 사단은 다 pt-76보다 좋은 전차 굴린다는 거니? 너 때문에 또 웃었다
2011년 11월 5일 오후 12:03
내가 예전에 단 댓글 그대로 복사한거야 난 분명히 pt-76도 굴린다고 말했지 pt-76만 굴린다는 투로 말한 적은 없다
그리고 말인데 내가 써준 주소의 글은 제대로 좀 봐줘 제발 부탁이야 http://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=magenta71&logNo=120116914220
2개의 s-200사이트가 있다고 나오는데 그 정도 수량으로 한미 연합군에게 위협이 되나? 그리고 같은 러시아산 정품 s-300끼리도 최신형 구형 성능 차이가 엄연한 판에 kn-06라는 짱깨제 모조품이 얼마나 성능을 발휘할까?
355mm 방사포가 북한에 있다고 생각하는 것 같은데 국방부는 없는 걸로 생각하는 것 같다
http://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%9E%A5%EC%82%AC%EC%A0%95%ED%8F%AC
1 : 2의 전차 비율을 유지하면 국군을 밀 수 있을거라 생각하는 당신에게
http://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=sundin13&logNo=140110790890&redirect=Dlog&widgetTypeCall=true
저 블로그 글만 봐도 우리나라 보병사단 소속 1개 전차대대 정도일지라도 북괴가 상대하기 심히 난감할 것이라는 걸 알 수 있을거라고 생각해 북괴는 t-72마저도 없잖아....
하하 하하 하하
일단 북한의 전략은 기본적으로 최대한 빠른 시간 안에 서울을 점령하는게 목표지.
일주일 이상 끌면 바로gg니까.
그럼 북한이 선제 타격한다는 가정 하에
일단 서울의 바위산이 방벽 역할을 할 거고,집 안에서 창문 막고 이불 뒤집어 쓰고 귀 막고 있으면 돼.
일단 외출한 사람들이 문제인데,
아무리 잘 쳐줘도 희생자는1만정도.
그리고 바로 대응 사격이 시작돼고 기세 나쁘게 포격한지
50분 내로 장사정포 ㅂ ㅂ
자 그럼 이제 북괴의 전차부대가 보병의 엄호하에 내려오겠지?(전차부대라 쓰고 직사포병부대라고 읽짘ㅋㅋㅋ)
그리고 북한 방공망,공군이 대단한줄 아나본데 일단 기본적으로 제대로된 sam은 극소수에 불과해.
그리고 방공망을 도대체 왜 공군으로 제압해야하는지 모르겟다만????
일단 기본적으로 토마호크 천룡 포병등등 충분히 좋은 다른 수단들이 많은데 말이야
스탠드오프라는 말 몰라???
그리고 중국이 개입하지 않는 이상 문제될건 북괴 잠수함의 발악과 게릴라밖에 없어
평양 시가전에 병력 들이 부으면 스탈린그라드꼴 나니까
자주포2000대로 한 3일간 포탄 붓고 미국 7함대 소속의
전투함,항공모함에서 항공폭탄 3000발 토마호크 100발가량만 쏟아주고 보병 1개 사단쯤 투입하면 평양 점령이야.
그 다음부터는 7군단을 중심으로 한 국군과 미국이 북진하며 항공력의 지원 하에 사단을 각개 격파하고 북괴의 마지막 발악지인
신의주와 함경도를 토벌하면 되는거야.
솔직히 북한 제1의 도시인 평양에서조처 토마호크/항공폭탄이 5발 이상 필요한곳은 류경호텔과 인간 4겹방어하는 주석궁밖에 없다고 생각하는데 하물며 신의주에서는 그 어떤 건물이라도 2000파운드 폭탄 1방에 다 부서진단다.
그리고 너 예비군이랑 민방위라는거 알어????
하악 미 1개 군단을 상대로 초반이라도 우세할수 있는 단일 육군 전력은 없다.
미1개 군단을 상대하려면 러시아 육군 전력의15%는 와야된단다????
그리고 북한 방공망에 s-400을 뛰어넘는 성능을 가진 대공 미사일이 있으면 보여주렴
2개의 S-200? ㅋㅋㅋ 아오.. 이미 S-200은 수십개 가지고 있어. 실제 조준하는게 2개일뿐. 전진 배치가 가지는 의미는 평양에서 뭔가가 메꿔졌다는 거지.. 옹고덕이랑 어디였더라.. 거기서 조준파 날아온다고 2개 밖에 없는 거냐? ㅋㅋㅋ 너 대공 미사일 어떻게 발사되는지 모르지?
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2011/06/14/2011061400233.html
KN-06는 이미 실험도 다 마쳤다. 뭐 중국애들이 줬겠지. 어쨌든 실전 배치되기 시작했다는 거겟지.. 쩝..
이스팅 전투는 위에서 서술햇다. 작전의 승리지. 미군이 기습을 했고 성공한 예. 객관적인 전력 비교는 아니지.. 우리가 역으로 그런 공격 당하지 말라는 법 있던가.. 근거리에서라면 어차피 피해 당하게 되어 있다.
이건 뭐 전술의 승리를 무기의 승리로 바꾸다니.. 참나..
헐 1만이라니.. 군대나 갔다와라. 되도록이면 전방으로.. 50분내로 장사정포 ㅂㅂ 라니.. 미군도 한번 대응사격하려면 3분이상 걸려. 그리고 포 방열하는 것도 시간 걸리고.. ㅋㅋ
걔네들은 우리 위치 모르겠냐? 너같은 병신이 아닌 이상 한국 포상 위치 다 파악하고 있지..
어처구니 없다. 전방에서 무슨 작전 하는 지나 공부하고 와라. 에효.. 이건 뭐 초딩인건가..
50분이면 떨어지는 포탄만 10만발이야.그것도 야포는 빼고. 1분에 10발 쏘고 튀는게 작전이라니까 이 등신은 얘기해줘도 못알아듣네.
미국 7함대 가장 가까운 항모 오려면 3일이상 걸린다. 그것도 다 준비된 상태에서.. F15E 1개 대대 알라스카에서 날아와서 전개하는 것도 4일 이상 걸려. ㅅㅂ 이 병신 때문에 별얘기 다하네.
4대 다오려면 2주이상 걸려.
작전 배치 계속 설명해줘도 못알아먹는 건 대체 뭐냐? 무슨 준비 요이 땅이냐? ㅋㅋㅋ
대북전에서 1만이라니.. 야 이건 화학탄에 북한 전차 다 제거한 국정원 워게임보다 더하잖아. ㅋㅋㅋ
820 이라면 초반에 우세는 가져갈 수 있겠지. 미국 1개 군단은 기본적으로 공격헬기와 전차 중심으로 전진하는데.. 북한은 군단에 방공 포병이 따로 있어서 자체 방공망을 만든다. 그러니 공격 헬기가 진입을 못하고.. 결국 포격과 전차만으로 붙는데.. 강동포병에게 증원받은 820이 화력기준으로는 우세하지.
포병만 1천문이니..
한국 지형이라는 가정이라면 화력 집중 운영 가능한 북한군이 초반엔 유리해.
물론 후반으로 갈수록 화력 소모가 극심한 북한군이 점점 패퇴하지. 이건 뭐 이견이 있을 수 있지.
무슨 전쟁을 전차는 전차끼리 포는 포끼리 하냐? 한국군이 개활지에 전차 내밀면 바로 따라오는 자주포가 화력 집중해서 다 날려버려. 그 다음에 튀겠지.
그러니 시가지 이용해 지연전 펼치면서 미국 증원 올때까지 버티는 거야.
820이 서울 진입이라고? 이 병신아. 서울이 무슨 애이름이냐? 거기 예비군만 100만이 넘게 나와. 다 징집되면 핵쓰지 않는 이상 못 뚫어. 이 등신은 포위만 한다고 알려줘도 못알아 처먹네.
에효.. 너 군대 안갔다왔지?
이건 뭐.. 초딩급 워게임이네.. 병신아 꺼져라. 1만명 죽는다라.. 와 이건.. 정말 대박이네..
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
북한이 그렇게 쉬운 나라라면 클린턴이 왜 급히 카터를 파견했냐? 와.. 대단하다..
그때 미국에서 단독으로 한 워게임이 한국군 50만 전사에 미군 3만 전사 한국 민간인 피해 300만인가 그랬어. ㅋㅋㅋ
그때의 긴박함을 알기나 하겠냐? 태어나지도 않았을텐데..
그것도 미국 선제였는데..
니가 국방장관해라.. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
무슨 지금 내가 위에 적은 피해는 초창기일뿐 전쟁이 가속화 되면 병력 피해는 더 늘어나 북한 내부의 게릴라들이 더 설치거든.
기갑부대가 깨뜨려도 어차피 민중은 또 모이니까.
이건 계산도 안나오는 거지..
하여튼 이런 병신은 살다살다 처음 보네.. 북한 전쟁을 1만 피해로 막는다라.. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
너야 말로 진정한 반도의 제갈량이다.
ㅋㅋ 병신아 군대나 갔다오고 말해라. 에효.. ㅅㅂ 방공포병과 포병이 얼마나 무서운데.
이건 뭐.. 04년도 워게임도 부정하는 놈이니 말 다했지. ㅋㅋㅋㅋㅋ
그 워게임도 이미 모의 훈련결과라 말해줘도 못알아처먹고.. 이미 그걸 기반으로 작전강령이 다 나와있다고 말해줘도 못알아먹고..
미군이 증강되려면 시간이 걸린다 해도 못알아먹고.. 미군이 포탈타고 한국오냐? 그냥 총만들고 오냐? ㅋㅋㅋㅋ
야 꺼져
군대나 갔다오고 말해라. 포병과 방공포병의 무서움을 모르는 초딩이 ㅉㅉ.
만나서 얘기하자고 해도 겁만 덜덜 떠는 새끼가..
욕만 싸지르고 한미연합사 최고의 인재들이 수백번의 모의 전투를 통한 자료를 가지고 만든 워게임을 얘기해도 믿지도 못하니.. 쩝.. 병신이 따로 없다.
http://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=magenta71&logNo=120116914220
다시 한 번 읽기 바래 저건 레이더파를 수시로 쏘는 곳이 아니라 구글 어스로 s-200이 어디 있는지 일일히 찾아낸거야 너 내가 쏴준 주소 글을 읽기는 하는건지 의문스럽다
우리나라 철매 2도 실험은 마쳤지만 아직 실전배치 되지는 않았어 kn-06가 실험했다고 실전 배치 됬다고 우기는건 무리수지
걸프전서 다국적군은 교전으로 181명이 사망했는데 이라크는 20만명이 황천길로 갔어 이게 다 작전의 승리라고 우길거니? 이건 발달된 무기의 승리야
북한도 우리 위치 알거라고 우기는데 북한에 정찰 수단이 도대체 뭐가 있지 첩보 위성이라도 있나? 고고도 정찰기라도 있는건가? 설마 휴민트라고 하진 않겠지 그럼 북한이 우리 위치를 알거란 근거를 가져다 줘
아 그리고 너를 위해 하나 알려주는건데 걸프전 전에 미군 장성들은 다국적군 사상자를 만명 단위로 예상했었어
근데 뚜껑 열어보니 사상자는 저 수준
국방부 장관은 니 머릿 속에서 천재가 아니라 니도 욕할 수 있는 희대의 병신이 되는구만
그런데 그러면 한미연합사 구성원들이 천재란 근거는 있냐?
기갑갤 오라고 하면 벌벌 떠는게 누구다?
애초에 한미 연합사에서 예산 필요해요 예산 주세요 하는 워게임을 곧이 곧대로 믿는 것에서 fail
181명이 교전에서 사망했는데 천재 중의 천재 집합소 미군 장성들은 사상자 예상을 엄청 나게 부풀렸단 말이지 왜 그랬을까? 설명을 해주자면 보신주의와 예산 징징을 들 수 있겠지
설마 그런 황당한 예측을 내놓았던 장성들도 그만큼 피해를 볼거라고는 생각은 안 했겠지 하지만 그들 예상보다 피해를 많이 입으면 질책 받을 것을 두려워해 피해 예상 규모를 크게 뻥튀기 시켰다
지금도 워게임도 이것과 같은 맥락으로 봐야한다는 거지 한미연합사도 설마 그만큼 피해가 날거라고 생각하진 않을거야 다만 연합사는 진짜 상황 발생시 피해가 예상보다 많은 것보단 예상보다 적은게 더 낫다고 생각하고 또 워게임을 그렇게 진행 시켜야 국회에서 예산안이 덜 짤리니까 그렇게 하는 것일뿐이라고
맞는말이야..횽이 16년전에 훈련받던 호국훈련이 이 내용이지...쬐금 수정댓내 근대 초반 내용은 예전꺼나 지금꺼나 미쿸꺼나 국내꺼나 다같아.. 북이 먼저 전면전 포를쏘면 휴전선 밑으로 쑥대밭이야 서울부터 경기일부(성남)내가있던 8군단도 마찬가지로 휴전선 50km 밑으로 다시 집결하지 전방 몇대대만 냅두고 군단 예하 부댄 다모여 군대 구도로 벙커에 대대 사단 들 짱박히고... 간략하게 시나리오는 1주일안에 정비후 다시 휴전선탈환이야
간략하게 1주일 정비및 방어 1주일후 휴전선까지 ..그담
북진인진 명령대기지 횽이 22사잇어봐서 아는대 이거
쓴애말이 틀리진않어~ 아무리 핵잠에.. 항모에.. 미사일
에.. 전쟁은 ...육군이 하는거란다~
나떈 2년마다햇는데 요즘은 이거하나몰라
횽이..익명글보다 어이읍어 하나더써줄게..애들아~
자주포2000대가 전방에 잇는게아니란다~ 울나라 주력포는
105미리 월남전 똥포야~ 자주포 전방 배치 몇대읍어~
다밑에있어 횽이 군부대쪽 가끔 일떔시가는데 애들아~ 아직
도 가보니 강원도엔 아직도 수통이랑 탄입대가 2차세계대전
께보이드라~~
그리고 서울 예비군 훈련장이라고 강머시기라고잇단
다~ 거기 부대 컨태이너가믄 아직도 카빈이 한가득이야~~
울나라 육군은 아직멀엇어 애드라~
미군 미군하는대 갸들 본사단올라믄 쫌걸려~용산은 벌써 쑥
대밭이지 그래서 1주일이야~ 게임처럼 정비가 칫트키에 슝
슝 안댄단다 애들아~
밖에안나가고숨어잇으면 댄다구? 니집은 도시가스 안쓰냐?
장작태우냐? 애드라~~영화가 아니란다~말그대루 불바다야~
또라이
기갑갤에서 대화하는 거 보다 여기가 편하니까 하는거지.. 자.. 그럼 그냥 숨겨두었던걸 얘기해주께.
1. 스커드 미사일은 아예 넣지도 않았다. 전시 발발시 공군기지당 10발. 대도시에 20발 다 화학탄 장전. 예비군 훈련시 화생방 교육에 나와. 그정도면 서울지역에 뿌려지면 피해 상상이나 되냐? 너 집에 방독면 있어? 없으면 그냥 죽는거야.
2. 대화력전의 진실.
엉성한 대포병 레이더 10개 목표물 전송에 4분 소요.
http://amaranta.egloos.com/5443340
한국군 보유 포 5100문 중 2천문이 105mm 1940년도 부터 만든 애들. 이건 인터넷 찾아봐 그냥 나와.
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&num=40893
2007년도 국감에서의 대화. 개전후 5일이 지나도 장사정포 생존율 30%. ECCM 기능 없는 대포병 레이더.
그나마 대화력전의 핵심은 미국. 한국으로서는 대응책 거의 전무.
매일 수만발씩 서울에 떨어지는 것으로 상정되어 있음.
3. 북한의 대공세력
SA-05 전진 배치는 KN-06 배치가 된것으로 봐야 됨.
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2011/06/14/2011061400233.html?news_top
군사퍼레이드에 나온 무기는 이미 실전 배치되었다는 소리.
SA-05 이동형임. 더미가 너무 많음. 북한군은 대공포도 장소 수시로 이동함.
위의 국감 회의에서 나온 내용으로 유추해보면 한국군은 개전후 5일이 지나도 공중 폭격을 통해 가장 위협적인 장사정포를 제거하지도 못할 정도로 제공권 장악을 하지 못했고. 지상군은 들어가지도 못함.
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솔직 나도 2일이면 완전 제압일 줄 알았는데.. 5일까지 30% 생존이라니 좀 충격이다. 장사정포가 저정도 생존이라면 240mm는 더 많이 생존이지..
한미 연합사는 말그대로 전술, 무기, 전략만 십년 가까이 배우고 이미 전쟁도 해본 애들이 모인 곳이야. 넌 거길 까면 어쩌겠다는 거냐?
김관진 같이 육군에서만 굴러서 공군이나 해군 사정 잘 모르는 걸 까는 내가 너보다는 나아. ㅋㅋㅋㅋ
북한이야 위치알기 쉽지. 너같은 고첩이 곳곳에서 정보 주니까. ㅋㅋㅋ 농담이고. 전방 포병 근무한 사람 말로는 1분에 6발 당기고 튀는 이유가 포탄 날아오는 거 때문이라고 하더라구 이미 포상 위치가 나와있어서.. 1분쏘고 튀면 딱 산다고 하더라구. ㅋㅋㅋㅋ 좀 웃기긴 한데.. 사실이야. 원래 1분에 5발인데.. 어거지로 1발 더 넣은거지..
이라크야 인구밀집지대는 사정거리 밖이잖아. 우리는 수도가 사정거리라구.
그리고 이라크 애들은 정부 충성도나 작전에 대한 이해가 부족해.. 북한애들은 잘 모르지만 그러지 않으리란 법 있냐? 만약 걔네들이 상부 지휘가 끊어진 상황에서도 당황하지 않고 작전 내용대로 실천하고 행동한다면 정말 무서워 지지.. 단위부대 전체를 없애야 되는 거니까.
10년 간 복무하는 애들인데.. 머리 없지 않은 이상 그정도는 하겠지. 최소한 머리 좋은 놈 한놈은 있을거 아냐..
미사일 사이트를 58개소 밖에 못 발견 한거냐.. ㅡㅡ;; SA-5를 북한이 몇개 가지고 있는건 아는거냐?
어차피 HARM이 조준하는 건 레이더. 탄두는 건물하나.. SA-5 사이트는 최소 반경 50m 레일위에서 이동.
순항미사일은 이동하는 물체엔 쥐약. 더더군다나 알려진 대로 제대로 된 방공호에 쏘고 넣는 다면 더더욱.
저런식은 SAM과 AAA가 협동시에 위력이 좋다고 내가 누차 얘기했는데.. 아프가니스탄, 세르비아는 SA-5나 S-300이 없었고.. 적정수의 대공포도 보유하고 있지 않음. harm 사정거리에서 당할 수 밖에 없엇고.. 이라크는 아예 대공망 철거를 당했었고. SAM이 없으니 할 수 있는 게 별로 없다.
폭격을 못하게 AAA가 막으니 중 또는 고고도로 접근하면 SAM과 전투기가 막는 구조. 그렇다고 전투기를 내밀면 SAM이 나오거나 전투기가 방공망내로 유인하고..
모스크바 방공망이 딱 그 시스템.
스트라이크 패키지가 그래서 나온거. 하지만 너무 비용이 들고 한번 폭격을 위해 50대의 항공기를 동원하는 대작전이라.. 대북전시 2~3번 나오려나..
그래봤자 잡는건 벙커 1~2개 정도..
k55 1천문, 155mm 견인이 1천문 MLRS가 30대이던가? 나머지가 K9 300대 정도..
한국이 전차에 있어서는 압도라도 지원 화력이 너무 딸려.. 어차피 한국 전장 특히 경기 북부 이제 남은 평야도 다 도시화 되는데.. 길어야 500m 나오려나?
그정도면 62도 k1 피해줄수 있다.
거기다 자주포-방사포가 쫓아다니면서 화력지원 나서면 제대로 전투도 해보기 전에 주저앉아.
우리는 사단별로 따로 화력지원이 들어가지만.. 걔네는 아예 군단급으로 화력을 써버리니까.. 한국이랑 스케일이 틀리지.
우리도 편제 고쳐야 되. 실제 작전은 군단급으로 하면서 사단 편제에서 화력을 쓰고 있으니 답이 안나오지.
가끔 북한 위협론을 떠드는 사람들 중에 육-해-공 삼면에서 북한이 대량의 병력(or 무기)를 투발해서 한국군의 저항을 일소하고 단기에 남한을 제압 운운하는 시나리오를 쓰는 사람들이 있습니다. 그리고 그들이 가장 잘 들이미는 증거는 스커드B,C와 KN-02를 위시한 대량의 단거리 탄도탄입니다. 근데 진짜 북한이 그 숫자를 개전초기 1~2일 내로 남한한테 쏟아부을 수 있을까요?
당연히 불가능합니다.
일단 단거리 탄도탄의 경우, 북한은 사정거리 300~500km의 스커드 B,C를 500발, 동구권에서 밀수한 SS-21 '토치카'를 기반으로 한 KN-02을 보유하고 있습니다. 미사일 숫자만 보면 페이로드 500kg급인 이런 단거리 미사일들이 한국공군과 주요 전술목표를 박살낼 수 있을 것 같은 느낌이 들지 않습니까? Mk.83 1000파운드 항공폭탄 500발이 한국 곳곳에 떨어지는 것을 상상해보세요!
퍽이나.
문제는 이런 미사일들을 발사할 이동식 발사대(TEL)의 수량이 미사일 수량의 10%가 되질 않는단 점입니다. 북한이 보유한 TEL 숫자는 대략 20~30기 사이로 추정되고 있고, 액체 연료를 사용하는 스커드의 특성상 한미연합사의 프레데터나 리퍼같은 UAV들이 뜨기 시작하고 공격기들이 본격적인 헌터-킬러 작전을 시작하게 되면 TEL에 미사일을 재장전하기는 거의 불가능해지지요. 걸프전 당시에 미군의 PAC-2들이 낮은 명중률과 불확실한 파괴력에도 불구하고 제법 전과를 올린 까닭이 여기에 있습니다. TEL들이 죄다 한발 쏘고 숨는데 바빠서 일제히 퍼부어대질 못하고 간헐적으로 한두발씩 발사해대니까 미사일 요격능력이 별로 뛰어나지 못했던 당시의 PAC-2로서도 요격하기 어렵지 않았던 것이지요.
북한의 신형 단거리 탄도탄인 KN-02의 경우 민수용 트레일러 트럭에도 탑재할 정도의 소형에다가 고체연료 탄도탄이기 때문에 스커드보다 훨씬 탐지하기 어렵습니다. 그러면 뭐하나, SS-21을 자국산화 시킨걸 자랑스럽게 발사하니까 발사 성공률이 50%인데..
대 화력전의 진실?
왜 아직도 국군이 105mm 똥포를 가지고 있는지 모르면서 그런소리 할수 있나요?
일단 첫째 이유로, 포탄 재고가 남아도니까 그런겁니다.
105mm 포탄이 너무 많아서 이동식으로 간편하게 트럭에 얹는 사업이 이미 추진중.
둘째, 이동이 간편하다.
105mm의 가벼운 무게는 진지 변환이 빠르다.
샛째(밑줄 쫙), 천조국 성님들이 반세기 동안 쏘아온 제원표가 있다.
이런 정확한 제원표가 있다는건 어떤 상황에서도 탄착지점을 정확하게 예측할 수 있다는겁니다.
그에 반에 북한의 장사정포는? 그딴거 ㅇ벗 ㅋ 어 ㅋ
) 휴전선의 장사정포
북한의 포병 중 가장 큰 관심을 모으고 있는 것이 소위 '서울 불바다론'과 장사정포일 것이다. 이 서울 불바다론이란 장사정포에 의해 시간당 수만발의 포탄이 서울로 쏟아지며, 수십만명 규모의 민간인 희생자가 난다는 것이다. 그렇다면 그 주장들은 사실일까?
북한의 장사정포는 170mm 자행포(자주포)와 240mm 방사포(다연장로켓)을 말한다. 그 수량은 모두 합쳐 1000여문으로, 이는 한국의 155mm 이상 자주포인 K-55(1040여문), K-9(532문)와 M270 MLRS(58대)를 합친 것보다도 적은 수량이다.
구체적으로 파헤쳐보면 이 수량문제는 더욱 심각해진다. 이 1000여문 중 DMZ 근처에 배치된 것은 170mm 자행포가 36개 중대 100여문, 240mm 방사포가 약 250문으로 추정된다. 이 중 서울과 경기도 북부를 타격하기 위해 포대를 전진배치할 수 있는 곳은 개성 주변의 3개 군에 불과하다. 이 개풍군, 판문군, 장풍군은 서울시 외곽과 40km 정도 떨어져 있지만, 이는 20km X 20km 정도의 면적에 불과해 포대가 설치된 곳을 쉽게 짐작할 수 있다.
거기다가, 각도까지 따져볼 경우 서울 시내에 맞출 수 있는 포탄은 굉장히 감소한다. 박격포와 달리, 일반적인 야포들은 40도 이상의 고각사격이 어렵다. 그런데 서울 북부에는 북한산, 북악산, 인왕산 등이 있어 포탄을 막아준다.
사거리 확보에서도 문제가 있다. 사거리를 늘리기 위해서는 RAP(Rocket Assisted Projectile)탄을 사용하는데, 이는 포탄의 뒷부분에 추진장치를 싣는 것이다. 그런데, RAP탄은 일반 탄에 비해 가격이 매우 비싼 데다가 제작도 어렵다. 국방부의 워게임에서는 북한이 보유한 포탄 중 1/3을 RAP탄으로 가정하지만, 실제로 그 숫자는 굉장히 적을 것으로 짐작된다. 북한이 RAP탄을 사용하지 못한다면 수도권을 타격할 방법이 없다. 일반탄의 유효사거리가 24km, 최대 36km이고, RAP탄의 유효사거리가 36km, 최대 54km이기 때문이다.
정확도 면에서도 문제가 있다. (수정 요망)
170mm 자행포들은 사거리를 늘리기 위해 포신 2개를 용접한 것이므로 정확도가 더욱 떨어질 수밖에 없다.
생존성 면에서도 문제가 있다. 개전 초기 양측의 포병은 격렬한 대포병전을 벌이며, 수 시간 내에 얼마나 많은 적 포병을 처리할 수 있는지가 향후 전세를 결정짓는다. 이 대포병전에서 사용되는 것이 대포병레이더로, 적 야포의 위치를 찾아내어 타격할 수 있도록 하는 장치이다. 한국의 대포병레이더 수준은 그렇게 높지 않은 편이나, 북한에는 대포병레이더 자체가 거의 없어서 대부분 특공대에 의한 육안 관측에 의존한다.
게다가, 170mm 자행포의 초기형인 M-1978은 포탄을 적재하는 것이 불가능해 야지에서 포탄을 장전-발사하는 견인포 수준이라 공격에 매우 취약하다. 후기형인 M-1989의 경우 최대 12발 가량까지 휴행 적재할 수 있으나, 포탑이 오픈탑(open top) 방식이어서 방어력이 취약하다. 최근의 장사정포에서야 장갑능력이 강화된 것들이 나오고 있는 실정이다.
위력 면에서도 문제가 있다. 170mm RAP탄의 화약은 일반 포탄의 60~70% 수준인 7~8kg에 불과하다. 로켓 추진장치를 넣느라 공간이 소모되기 때문이다.
거기다가, 다연장로켓은 탄두 하나하나의 위력이 수류탄 몇 개 수준에 불과하기 때문에 특정 지역으로 밀집해서 떨어져야 강한 파괴력을 나타낸다. 러시아의 스메르쉬 등은 긴 사거리를 자랑하면서도 이런 문제들을 해결하였지만, 북한의 저가형 방사포들은 이러한 유도수단을 갖추지 못하였다. 이럴 경우 탄두들이 제멋대로 날아가 방사포의 위력이 현저하게 떨어진다.
속도 면에서도 문제가 있다. 육군은 밀수입한 곡산포 2문을 통한 실사격 결과 10발에 6분 (0.6발/분) 정도의 속도로 추정하고 있다. K-9의 경우 급속사격시 15초에 3발, 최대속도 사격시 3분에 18발, 1시간 지속사격시 분당 2발으로 속도가 크게 차이난다.
2004년 10월 윤광웅 당시 국방부장관은 170mm 자행포는 11분, 240mm 방사포는 6분 안에 모두 격파 가능하다는 발언을 한 적이 있다. 참고로 이 때는 K-9, M270 MLRS, JDAM 등이 실전배치되지 않았던 시기이다.
한국군 자료에 따르면 동굴진지에서 나오는 데 5분, 사격을 준비하는 데 170mm 10분, 240mm 2분이 걸리며, 보유탄을 모두 사격하는 데 170mm 6분, 240mm 1분이 걸린다. 이후 이동을 준비하는 데 8분, 이동하는 데 5분이 소요된다.
그럼에도 불구하고 북한의 장사정포는 전략적으로 큰 의미를 지닌다고 할 수 있겠다. 첫째로 한국 민간인들을 인질로 잡음으로써 (실질적인 위험도와 관계없이) 강한 전쟁억지력을 발휘하고 있으며, 둘째로 F-15K, KF-16, K-55, K-9, M270 MLRS 등 한국의 각종 고가 무기들을 싸구려 무기들의 파괴에 사용하도록 해서 시간과 탄약의 소모를 유도할 수 있다는 점을 들 수 있다.
이 때문에 부카니스탄에서는 진공관을 사용한다는 카더라 통신도 존재하는데 그건 아니고 그냥 경제가 개판인데다가 사실상 고립된 상태이기 때문에 업그레이드를 못한다고 봐야 할 것이다. 더군다나 진공관을 사용한다고 해결될 문제도 아니다. 애초에 방공망 무력화를 위해 사용하는 무장들이 추적하는 건 레이다의 RF 신호이지, 이 신호를 진공관으로 제어하건, 반도체로 제어하건 관게 없다. 월남전에 사용된 SA-2의 경우 초기형은 진공관을 채용했었다.
관바 댓글 하도 웃겨서 좀 달아주려 했더니만 벌써 좌르륵 쓰신 분이 계시구만
답없으니 이렇게 놀게 놔둬여 완전 종북주의자구만.
광주광역시 하나랑 간신히 맞먹는 경제력으로 우리나라 2배 병력 운용 해봐라... 포탄으로 철길 깔 정도의 예산이 생기나.. ㅉㅉ 하여간..
어라.. 아무도 안오고 메일로 안날아오길래 안오는 줄 알았더니 오고 있었구나.. 미안 바빠서 들어올 틈이 없엇다. 플젝 마무리 중이라..
스커드 미사일이나 단거리 미사일 얘기해줄게. 총 45발이 이동식에 실려 있고.. 나머지는 고정형 기지에 있지. 물론 우리가 선제하면 피해는 줄이겠지. 하지만 그중 반수인 100발만 발사되어도 대도시는 죽음의 도시가 되는 거야.
공군기지도 일시 마비. 근데 공군기지는 뭐 끽해야 2분? 솔직 내가 봐서는 시설대나 조금 위험할까.. 나머지는 큰 문제 없을듯. 워낙이 장비가 좋으니..
전쟁 징후가 나타나는 걸 가장 최초에 잡는게 72시간으로 연합사는 보고 있다. 그리고 스커드 B 형은 3시간 노동형은 8시간 걸리지. 과연 3시간 만에 발사되는 걸 잡을수나 있을까? 그리고 발견되지 않은 고정형 싸이트에서는? 지금도 추가되고 있는데.. 더미인지 아닌지도 모르고..
ㅋㅋㅋ 지금 105mm 왜 유지하는 지는 나도 알아. 근데 그게 2천문이 넘는게 문제야. 사정거리 10km 고.. 사격 제원 얘기한거냐? ㅋㅋㅋㅋ 우리가 그정도 있으면 북한 애들도 없겠냐?
한국이 총 보유한 화포가 5200문. 그중 쓸만한건 K55 1천문에 K9 600문 MLRS 50문 정도야. 대화력전은 개뿔. 2019에 1200문 K-9 장비니.. 2016년 쯤 되야 포병 화력은 동수 이룰듯. 걔네 노후화, 우리 장비.
그리고 윤광웅이 얘기한건 6분만에 타격이 가능하다는 거고.. ㅋㅋㅋㅋ 그걸 모두 격파로 보다니.. 참 뇌내 망상 쩐다. 우리가 K9으로 1만대가 있어도 그 넓은 지역을 6분안에 제압하는 건 불가능해..
위에 적어두었잖아. 개전후 5일에서도 30%가 생존한다고 장사정포만. 장사정 포는 항모 와야 깐다.
장사정포 발사 시스템은 어디 있던데.. 귀찮으니 니가 직접 찾아다 읽어.. 레일형, 캐터필터형 2가지가 있는데 갱도에 2~3대 정도가 뭉쳐서 나왔다 들어갔다 장전 했다가 반복하면서 쏜다. 최근엔 산뒤로도 나간다고 하더라구.. 하여간 북한 애들 꼼수는 우리보단 좋은듯..
곡산포 발사속도는 그런데. 곡산포 뿐만이 아니라는게 문제지.. 가장 큰건 스커드에 의한 가스 공격. 방독면이 없으면 거의 직접적 위험이야. 240 이나 프로그도 있고. 아직 정체가 제대로 안드러난 355도 있고..
그리고 8kg의 위력이라도 계속 떨어진다는 게 문제지.. 국감 회장에서 나왔듯이 하루 수만발로 연합사는 보고 있지.
장사정 포와 240의 위험만으로 한정해서 냉정하게 평가한 자료도 260조 재산피해, 2만명사망라고.. 서울 땅값이 있으니 어쩔 수 없겠지만.
피해 보다도 문제는 패닉이지. 죄다 나와서 도망가려 할거고.. 니네 같은 북한 과소 평가하는 걸 유도했던 종북주의자들이 정체를 드러내고 사보타지를 가할거니까. 예비군이 징집되는 걸 막아도 큰 타격이고. 서울에서만 단순 계산으로 150만이 편성될 수 있는데..
경제규모는 광주시 만할지도 모르지.. 하지만 20만명이 100m 지하에서 24 시간 무기만 만드는 공장이 우리는 없지. 그리고 북한은 예상된 전쟁 기간 동안 작전할 양은 비축해두었다고. 전에 합참에서 얘기한게 2주 치라던가.. 뭐 전쟁하면 팍팍 줄겠지만 지들은 나름 싸울 만하다고 여기겠지..
종북주의자라고? 실제 연합사도 감지하고 있는 위험을 뇌내 워게임으로 과소 평가하는 니들이 종북인거냐? 아니면 그 위험을 막기 위해 전력을 증강해야 한다고 하는 내가 종북인거냐? 에효.. 안보에 이리 무지해서야.. 저러니 종북인게지.. ㅉㅉ
아 그리고 포탄으로 철길을 못 깐다고? ㅋㅋ 그건 초창기에 논파되었던 거야. 북한애들이 천마호 만드는 데 드는 비용이 11억 든다고.. 그것도 우리 노동 비용을 걔네로 환산햇을때. 실제로는 더 적게 만들겠지.
대부분의 군수품이 공짜로 들어가는데 포탄 보유량 정도야 넘쳐나겟지. 20만명이 지하에 들어가서 놀겠냐?
귀순자 수기 보면 군수 공장 노동자는 식량난 동안에도 밥은 주고 일도 계속 시켰댄다. 쩝.. 좀 또라이 짓이긴 하지. 우리가 선제할 경우의 수는 많지 않은데..
정말 뇌내 워게임들 쩐다. 연합사 자료까지 부정하는 용맹함이란.. ㅋ
솔직 여기저기 돌아댕기면서 북한 전력 이렇게 과소 평가하는 집단은 처음 봣다.
니네 북한에서 지령받고 와서 남한에서 북한 전력 과소 평가하게 해서 군비확산여론 무마시키려고 하는거지?
스커드 100발에 대도시가 죽음의 도시가 된다는 데서 역시 너 특유의 유머 감각을 알아보았다 세상에 탄두 중량이 800kg인 미사일로 대도시를 죽음의 도시로 만든다고? 핵무기 소형화를 북한이 성공했냐?
이라크는 밥 먹고 무기만 만드는데다가 석유까지 있었는데도 탈탈 털렸어 근데 북한은? 중국이 공짜로 주는 기름으로 연명하는데다가 목탄차나 굴리는 북한이 포탄으로 철길을 깔 수 있을까?
105mm 자주화 해서 연대급에 배치한다는 건 알고는 있는지 궁금한데? 그리고 화력이 동수를 이뤄야 대화력전이 된다니 질적 우위는 어디 밥 말아 드셨어요?
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